Discussion:
que signifie "la lettre et l'esprit"?
(trop ancien pour répondre)
tetra10
2008-05-27 19:36:11 UTC
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bonjour

tout est demandé dans la question.


merci
joye
2008-05-27 19:43:41 UTC
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Post by tetra10
tout est demandé dans la question.
En anglais, on parle de "the spirit of the law" et "the letter of the
law" (l'esprit et la lettre de la loi).

"the spirit of the law" (l'esprit) est son intention.

"the letter of the law" (la lettre) est ce que dit la loi.

Est-ce pareil en français ?
Lanarcam
2008-05-27 20:14:14 UTC
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Post by joye
Post by tetra10
tout est demandé dans la question.
En anglais, on parle de "the spirit of the law" et "the letter of the
law" (l'esprit et la lettre de la loi).
"the spirit of the law" (l'esprit) est son intention.
"the letter of the law" (la lettre) est ce que dit la loi.
Est-ce pareil en français ?
En français c'est memeus tra, tout comme, quoi.
joye
2008-05-27 20:47:25 UTC
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Post by Lanarcam
Post by joye
Est-ce pareil en français ?
En français c'est memeus tra, tout comme, quoi.
Merci beaucoup.
kduc
2008-05-27 19:44:09 UTC
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Post by tetra10
bonjour
tout est demandé dans la question.
La lettre c'est ce que disent les mots ; l'esprit c'est l'intention de
l'auteur, portée ou dissimulée par ces mots.
--
kd
Goret Neuneu
2008-05-27 19:44:30 UTC
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Post by tetra10
bonjour
tout est demandé dans la question.
Bonsoir,

C'est à la fois simple et compliqué.

Je vais donc prendre une analogie pour tenter de vous l'expliquer:
quelqu'un qui posterait systématiquement des questions sur les forums
usenet-fr, sans jamais apporter des réponses à d'autres, ni remercier,
ni demander des précisions sur les réponses qui lui sont faites... en
respecterait la lettre, mais pas l'esprit.
Post by tetra10
merci
Je vous en prie.
--
G2N
En juin, juillet et août
Ni femme ni choux.
Lanarcam
2008-05-27 19:49:34 UTC
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Post by Goret Neuneu
Post by tetra10
bonjour
tout est demandé dans la question.
Bonsoir,
C'est à la fois simple et compliqué.
quelqu'un qui posterait systématiquement des questions sur les forums
usenet-fr, sans jamais apporter des réponses à d'autres, ni remercier,
ni demander des précisions sur les réponses qui lui sont faites... en
respecterait la lettre, mais pas l'esprit.
Et puis on peut faire de l'esprit mais
on ne peut pas faire de la lettre.
Vs
2008-05-27 20:13:31 UTC
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Post by Lanarcam
Post by Goret Neuneu
Post by tetra10
bonjour
tout est demandé dans la question.
Bonsoir,
C'est à la fois simple et compliqué.
quelqu'un qui posterait systématiquement des questions sur les forums
usenet-fr, sans jamais apporter des réponses à d'autres, ni
remercier, ni demander des précisions sur les réponses qui lui sont
faites... en respecterait la lettre, mais pas l'esprit.
Et puis on peut faire de l'esprit mais
on ne peut pas faire de la lettre.
Le métier d'épistolier se serait-il donc perdu ?

Vs
fait les deux.
Lanarcam
2008-05-27 20:17:39 UTC
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Post by Vs
Post by Lanarcam
Post by Goret Neuneu
Post by tetra10
tout est demandé dans la question.
Bonsoir,
C'est à la fois simple et compliqué.
quelqu'un qui posterait systématiquement des questions sur les forums
usenet-fr, sans jamais apporter des réponses à d'autres, ni
remercier, ni demander des précisions sur les réponses qui lui sont
faites... en respecterait la lettre, mais pas l'esprit.
Et puis on peut faire de l'esprit mais
on ne peut pas faire de la lettre.
Le métier d'épistolier se serait-il donc perdu ?
Vs
fait les deux.
Vous faites dans la lettre ?
Vs
2008-05-27 20:25:38 UTC
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Post by Vs
Post by Lanarcam
Et puis on peut faire de l'esprit mais
on ne peut pas faire de la lettre.
Le métier d'épistolier se serait-il donc perdu ?
Vous faites dans/de la lettre ?
C'est même le but premier de ma profession.

Vs
Thibaud
2008-05-27 21:37:44 UTC
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Post by Lanarcam
Post by Vs
Post by Lanarcam
Post by Goret Neuneu
Post by tetra10
tout est demandé dans la question.
Bonsoir,
C'est à la fois simple et compliqué.
quelqu'un qui posterait systématiquement des questions sur les forums
usenet-fr, sans jamais apporter des réponses à d'autres, ni
remercier, ni demander des précisions sur les réponses qui lui sont
faites... en respecterait la lettre, mais pas l'esprit.
Et puis on peut faire de l'esprit mais
on ne peut pas faire de la lettre.
Le métier d'épistolier se serait-il donc perdu ?
Vs
fait les deux.
Vous faites dans la lettre ?
On a remarqué que les femmes d'esprit apprécient les hommes de lettres.
--
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile.
Christian Fauchier
2008-05-27 23:39:10 UTC
Permalink
Post by Thibaud
On a remarqué que les femmes d'esprit apprécient les hommes de lettres.
D'ailleurs il est bien connu que toutes les voyantes sont amoureuses de
leur facteur.

A++
--
Christian (sain d'esprit et fier de lettre)
Frédérique
2008-06-01 12:25:54 UTC
Permalink
Post by Thibaud
On a remarqué que les femmes d'esprit apprécient les hommes de lettres.
Et inversement.
--
Frédérique
unknown
2008-06-01 12:42:20 UTC
Permalink
Surtout si ces femmes d'esprit portent des strings comme le suggère un autre
fil.
Kiriasse
Libertin virtuel d'occasion.
Répondant à

===
"Frédérique"
Post by Thibaud
On a remarqué que les femmes d'esprit apprécient les hommes de lettres.
Et inversement.
Marc Girod
2008-06-01 12:47:10 UTC
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Post by Frédérique
Post by Thibaud
On a remarqué que les femmes d'esprit apprécient les hommes de lettres.
Et inversement.
Trop simple...
Ne parle t-on pas d'hommes à femmes
dans des lettres d'esprit ?

Ou de femmes à hommes dans l'esprit de la lettre ?

Quant au prix des fesses et autres lemmes...
Mais vous allez me dire que j'ai l'esprit mal tourné.

Cram.

Christian Fauchier
2008-05-27 23:39:04 UTC
Permalink
Post by Lanarcam
Et puis on peut faire de l'esprit mais
on ne peut pas faire de la lettre.
Par contre on peut poster une lettre mais il n'est pas recommandé de
poster un esprit.

A++
--
Christian (au pied de l'esprit)
unknown
2008-05-28 07:25:44 UTC
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Vous dites ça mais, pourtant, on « poste » un bien sur fllf, selon certains
humoristes pleins d'esprit et fort lettrés.
Kiriasse
Répondant à

===
"Christian Fauchier"
Par contre on peut poster une lettre mais il n'est pas recommandé de
poster un esprit.
Olivier Miakinen
2008-05-27 21:50:17 UTC
Permalink
Post by Goret Neuneu
quelqu'un qui posterait systématiquement des questions sur les forums
usenet-fr, sans jamais apporter des réponses à d'autres, ni remercier,
ni demander des précisions sur les réponses qui lui sont faites... en
respecterait la lettre, mais pas l'esprit.
Un peu comme tetra10, donc ? Ah oui, ça me semble assez bien vu.
Post by Goret Neuneu
merci
Je vous en prie.
Je suppose que le « merci » inclus dans la question ne compte pas,
puisqu'on ne peut absolument pas savoir si tetra10 vient parfois lire
les (nombreuses) réponses qui lui sont faites.
joye
2008-05-27 21:56:15 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
Je suppose que le « merci » inclus dans la question ne compte pas,
puisqu'on ne peut absolument pas savoir si tetra10 vient parfois lire
les (nombreuses) réponses qui lui sont faites.
Mais on peut raisonnablement déduire que ceux qui ont répondu plusieurs
minutes après d'autres qui ont répondu n'auront pas lu toutes les
réponses avant de répondre, en donnant plus ou moins la même réponse que
les autres qui ont répondu, n'est-ce pas ?
Olivier Miakinen
2008-05-28 00:26:39 UTC
Permalink
Post by joye
Post by Olivier Miakinen
Je suppose que le « merci » inclus dans la question ne compte pas,
puisqu'on ne peut absolument pas savoir si tetra10 vient parfois lire
les (nombreuses) réponses qui lui sont faites.
Mais on peut raisonnablement déduire que ceux qui ont répondu plusieurs
minutes après d'autres qui ont répondu n'auront pas lu toutes les
réponses avant de répondre, en donnant plus ou moins la même réponse que
les autres qui ont répondu, n'est-ce pas ?
Si tu le dis...

Mais je ne garantis pas qu'il soit indéfendable de nier le contraire de
la véracité de mes dires.
joye
2008-05-28 01:42:02 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Mais je ne garantis pas qu'il soit indéfendable de nier le contraire
de la véracité de mes dires.
On peut nier la véracité de tout, même celle de cette phrase-ci.

;-)
Goret Neuneu
2008-05-28 05:49:24 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Post by Goret Neuneu
quelqu'un qui posterait systématiquement des questions sur les forums
usenet-fr, sans jamais apporter des réponses à d'autres, ni remercier,
ni demander des précisions sur les réponses qui lui sont faites... en
respecterait la lettre, mais pas l'esprit.
Un peu comme tetra10, donc ? Ah oui, ça me semble assez bien vu.
Il grufe probablement après la bataille.
--
G2N
Autant de jours d'hiver passés
Autant d'ennemis terrassés.
unknown
2008-05-27 21:53:19 UTC
Permalink
Réponse d'usenénétien fort amusante.
À force de s'user la nénette, voilà ce qu'il advient !
Kiriasse
Répondant à

===
"Goret Neuneu"
C'est à la fois simple et compliqué.
Je vais donc prendre une analogie pour tenter de vous l'expliquer:
quelqu'un qui posterait systématiquement des questions sur les forums
usenet-fr, sans jamais apporter des réponses à d'autres, ni remercier,
ni demander des précisions sur les réponses qui lui sont faites... en
respecterait la lettre, mais pas l'esprit.
Michèle
2008-05-28 03:43:34 UTC
Permalink
Post by unknown
Réponse d'usenénétien fort amusante.
À force de s'user la nénette, voilà ce qu'il advient !
Kiriasse
Dans le nord, une "nénette", c'est un objet pour "faire les poussières"
unknown
2008-05-28 07:29:58 UTC
Permalink
Qel homme vous ayant près de lui songerait à vous utiliser pour cela ? Ce
serait vous prendre pour une wassingue...
Nous aimons tant que vous vous cassiez la nénette pour nous.
Kiriasse
Répondant à

===
"Michèle"
Dans le nord, une "nénette", c'est un objet pour "faire les poussières".
Michèle
2008-05-28 09:20:28 UTC
Permalink
Post by unknown
Qel homme vous ayant près de lui songerait à vous utiliser pour cela ? Ce
serait vous prendre pour une wassingue...
Nous aimons tant que vous vous cassiez la nénette pour nous.
Kiriasse
Je vois que vous n'avez pas oublié votre « Ch'ti » ;-)
unknown
2008-05-28 09:24:09 UTC
Permalink
Deux ans de purgatoire à Coudekerque-Branche (non loin de Bergues), ça
laisse des cicatrices.
Kiriasse
Répondant à

===
"Michèle"
Je vois que vous n'avez pas oublié votre « Ch'ti » ;-)
Peire-Pau Hay-Napoleone
2008-05-28 10:08:59 UTC
Permalink
Deux ans de purgatoire à Coudekerque-Branche [...]
Je vois, vous avez participé à l'Enfer du Nord.


PPHN
A Hay, A Hay, A Hay
unknown
2008-05-28 10:20:06 UTC
Permalink
Oui, *purgatoire* était un euphémisme...
Le plat pays qui n'en finit jamais, les canaux verdâtres, la puanteur
délétère industrielle, les corons de briques, les trottoirs verglacés...
Comment peut-on s'y faire ? Même ce film que tout le monde a vu me fait
vomir. Que les gens du Nord (que j'aime bien) me pardonnent...
Kiriasse
Répondant à

===
"Peire-Pau Hay-Napoleone"
Deux ans de purgatoire à Coudekerque-Branche [...]
Je vois, vous avez participé à l'Enfer du Nord.
Michèle
2008-05-28 10:55:55 UTC
Permalink
Post by unknown
Oui, *purgatoire* était un euphémisme...
Le plat pays qui n'en finit jamais, les canaux verdâtres, la puanteur
délétère industrielle, les corons de briques, les trottoirs verglacés...
Comment peut-on s'y faire ? Même ce film que tout le monde a vu me fait
vomir. Que les gens du Nord (que j'aime bien) me pardonnent...
Ce n'est pas le Nord que je connais, il est vrai que j'habite une ville
résidentielle pas très loin de Lille où il n'y a ni corons ni tout ce
que vous citez.
unknown
2008-05-28 11:20:28 UTC
Permalink
Je n'aurai pas le mauvais esprit d'insister... Le Nord, c'est le Nord.
Kiriasse
Répondant à

===
"Michèle"
Post by unknown
Oui, *purgatoire* était un euphémisme...
Le plat pays qui n'en finit jamais, les canaux verdâtres, la puanteur
délétère industrielle, les corons de briques, les trottoirs verglacés...
Comment peut-on s'y faire ? Même ce film que tout le monde a vu me fait
vomir. Que les gens du Nord (que j'aime bien) me pardonnent...
Ce n'est pas le Nord que je connais, il est vrai que j'habite une ville
résidentielle pas très loin de Lille où il n'y a ni corons ni tout ce
que vous citez.
Lanarcam
2008-05-28 11:46:25 UTC
Permalink
Post by unknown
Je n'aurai pas le mauvais esprit d'insister... Le Nord, c'est le Nord.
Ça dépend. J'ai fait naguère cette réflexion à une amie
d'outre-manche que leur Sud était notre Nord. Elle
me battit froid.
joye
2008-05-28 13:28:18 UTC
Permalink
Post by Lanarcam
Ça dépend. J'ai fait naguère cette réflexion à une amie
d'outre-manche que leur Sud était notre Nord. Elle
me battit froid.
La France = Baja Angleterre

:-)
Lanarcam
2008-05-28 13:35:51 UTC
Permalink
Post by joye
Post by Lanarcam
Ça dépend. J'ai fait naguère cette réflexion à une amie
d'outre-manche que leur Sud était notre Nord. Elle
me battit froid.
La France = Baja Angleterre
cékwaça Baja ?
Marion Gevers
2008-05-28 14:15:49 UTC
Permalink
Post by Lanarcam
Post by joye
Post by Lanarcam
Ça dépend. J'ai fait naguère cette réflexion à une amie
d'outre-manche que leur Sud était notre Nord. Elle
me battit froid.
La France = Baja Angleterre
cékwaça Baja ?
C'est un mot espagnol qui veut dire "bas". A baja = en-bas.

Donc, je suppose, la France = Basse-Angleterre.

Marion
--
Marion Gevers
Newcastle, NSW, Australia
***@optusnet.com.au
Lanarcam
2008-05-28 14:16:57 UTC
Permalink
Post by Marion Gevers
Post by Lanarcam
Post by joye
Post by Lanarcam
Ça dépend. J'ai fait naguère cette réflexion à une amie
d'outre-manche que leur Sud était notre Nord. Elle
me battit froid.
La France = Baja Angleterre
cékwaça Baja ?
C'est un mot espagnol qui veut dire "bas". A baja = en-bas.
Donc, je suppose, la France = Basse-Angleterre.
Ah d'accord, l'angleterre bretonnante, en somme.
joye
2008-05-28 16:23:50 UTC
Permalink
Post by Lanarcam
Ah d'accord, l'angleterre bretonnante, en somme.
Baja, California, c'est au Mexique.

Ici, on dit que l'Iowa, c'est Baja-Minnesota...
Christian Fauchier
2008-05-28 19:21:01 UTC
Permalink
Post by joye
Baja, California, c'est au Mexique.
Ici, on dit que l'Iowa, c'est Baja-Minnesota...
Un peu comme chez nous où on dit que le Vaucluse, c'est l'hypo-Drôme...

A++
--
Christian
kduc
2008-05-28 19:23:20 UTC
Permalink
Post by Christian Fauchier
Post by joye
Ici, on dit que l'Iowa, c'est Baja-Minnesota...
Un peu comme chez nous où on dit que le Vaucluse, c'est l'hypo-Drôme...
A++
Roberty, où on aime flâner les dimanches courus.
--
kd
Vincent (ex Elendir)
2008-05-28 19:31:33 UTC
Permalink
Post by Christian Fauchier
Post by joye
Baja, California, c'est au Mexique.
Ici, on dit que l'Iowa, c'est Baja-Minnesota...
Un peu comme chez nous où on dit que le Vaucluse, c'est l'hypo-Drôme...
Quant au pro-Drôme, tout dépend de l'endroit d'où l'on vient ?

V.
unknown
2008-05-28 20:00:58 UTC
Permalink
Et le palindrome permet d'y aller et d'en revenir.
Kiriasse
Répondant à

===
"Vincent (ex Elendir)"
Quant au pro-Drôme, tout dépend de l'endroit d'où l'on vient ?
unknown
2008-05-28 13:30:18 UTC
Permalink
C'est pour cela qu' « ils » envahissent notre Sud.
Remarquez, « ils » sont généralement plus discrets et mieux élevés que
certains de « nos » Parisiens qui déambulent presque à poil dans les rues de
Pézenas en se demandant où est la plage... Comment se fait-il que Molière
ait pu vivre si loin de la mer ?
Kiriasse
Répondant à

===
"Lanarcam"
Post by unknown
Je n'aurai pas le mauvais esprit d'insister... Le Nord, c'est le Nord.
Ça dépend. J'ai fait naguère cette réflexion à une amie
d'outre-manche que leur Sud était notre Nord. Elle
me battit froid.
Bernard Cordier
2008-05-27 19:49:30 UTC
Permalink
"tetra10" <***@voila.fr> a �crit dans le message de news:faac37a4-ae1b-4dfd-85b2-***@y38g2000hsy.googlegroups.com...
bonjour

tout est demandé dans la question.

C'est une expression que l'on utilise plus particulièrement dans le domaine
juridique, réglementaire.
La lettre, c'est ce qui est écrit, la règle telle qu'elle est gravée dans le
marbre. L'esprit, c'est le sens que veut transmettre la règle, sa finalité.
Pendant un match de foot, il arrive qu'un arbitre "laisse jouer". Il a
repéré une faute mais n'arrête pas le match parce qu'il lui semble que la
transgression de la règle est de peu d'importance et donc qu'il vaut mieux
privilégier l'action qui est en train de se passer. Il n'applique pas le
règlement "à la lettre" mais en respecte l'esprit. La règle n'est pas un but
en soi, elle a une finalité : encadrer l'action des joueurs pour produire du
beau jeu.
Peire-Pau Hay-Napoleone
2008-05-28 05:32:34 UTC
Permalink
Post by tetra10
tout est demandé dans la question.
Une des lettres de l'alphabet grec (alpha, epsilon, êta, iota, omicron,
upsilon, oméga, rhô) avec son esprit (doux ou dur).


PPHN
A Hay, A Hay, A Hay
siger
2008-05-28 21:25:43 UTC
Permalink
Post by tetra10
bonjour
tout est demandé dans la question.
J'aurais écrit : « la question est dans le sujet du message ».

en fait non, j'aurais copié-collé la question dans le corps du message,
c'est bien plus rapide et respectueux.
--
siger
Origami
2008-05-29 03:38:15 UTC
Permalink
Post by tetra10
bonjour
tout est demandé dans la question.
J'aurais écrit : « la question est dans le sujet du message ».
en fait non, j'aurais copié-collé la question dans le corps du
message, c'est bien plus rapide et respectueux.
Et ce sont les P... qui sont respectueuses.
Olivier Miakinen
2008-05-29 05:20:49 UTC
Permalink
Post by Origami
Post by siger
en fait non, j'aurais copié-collé la question dans le corps du
message, c'est bien plus rapide et respectueux.
Et ce sont les P... qui sont respectueuses.
Celle de Jean-Sol Partre. Mais d'une part ça ne veut pas dire que toutes
le sont, et d'autre part cela n'interdit pas à quiconque n'est pas une
P... de l'être aussi.
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