Pourquoi diable chauffait-on un lit avec un moine ?

[Eulalie]

Quelqu'un connaîtrait-il l'origine de cette acception du mot ?

Le TLFi indique :

[...]

II. P. anal.
A. ARTS MÉN.
1. Appareil formé d'un cadre en bois où l'on suspend un réchaud de
braises et servant à chauffer les lits. Lit que bassinait en votre
absence un «moine» c'est ainsi qu'on appelle là-bas [à
Lamalou-le-Haut] un réchaud qu'un ingénieux système d'arceaux suspend
entre les draps écartés (GIDE, Si le grain, 1924, p.428).
2. P. ext. Objet quelconque servant à chauffer les lits. Après (...) la
femme dessert, fait son petit train train, la couverture, le moine, et
quand elle est couchée, la place chaude, on tombe dans le tas (A.
DAUDET, Sapho, 1884, p.189). Elle s'a frotté d'onguent et couchée avec
un moine sur les reins (ARNOUX, Seigneur, 1955, p.46).

<Fin de cit>

Je joins une image de l'objet : http://petitlien.fr/23q

Mais quelle peut être l'analogie en question :-?

[Michal]

Post by Eulalie
Quelqu'un connaîtrait-il l'origine de cette acception du mot ?
[...]
II. P. anal.
A. ARTS MÉN.
1. Appareil formé d'un cadre en bois où l'on suspend un réchaud de
braises et servant à chauffer les lits. Lit que bassinait en votre
absence un «moine» c'est ainsi qu'on appelle là-bas [à
Lamalou-le-Haut] un réchaud qu'un ingénieux système d'arceaux suspend
entre les draps écartés (GIDE, Si le grain, 1924, p.428).
2. P. ext. Objet quelconque servant à chauffer les lits. Après (...) la
femme dessert, fait son petit train train, la couverture, le moine, et
quand elle est couchée, la place chaude, on tombe dans le tas (A.
DAUDET, Sapho, 1884, p.189). Elle s'a frotté d'onguent et couchée avec
un moine sur les reins (ARNOUX, Seigneur, 1955, p.46).
<Fin de cit>
Je joins une image de l'objet : http://petitlien.fr/23q
Mais quelle peut être l'analogie en question :-?

Hypothèse :
Le moine n'a pas d'autre moyen pour chauffer son lit qu'un appareil.
De même que la nonne anglaise qui invoque son Dieu.

[Eulalie]

Post by Michal

Post by Eulalie
Quelqu'un connaîtrait-il l'origine de cette acception du mot ?
[...]
II. P. anal.
A. ARTS MÉN.
1. Appareil formé d'un cadre en bois où l'on suspend un réchaud de
braises et servant à chauffer les lits. Lit que bassinait en votre
absence un «moine» c'est ainsi qu'on appelle là-bas [à
Lamalou-le-Haut] un réchaud qu'un ingénieux système d'arceaux suspend
entre les draps écartés (GIDE, Si le grain, 1924, p.428).
2. P. ext. Objet quelconque servant à chauffer les lits. Après (...) la
femme dessert, fait son petit train train, la couverture, le moine, et
quand elle est couchée, la place chaude, on tombe dans le tas (A.
DAUDET, Sapho, 1884, p.189). Elle s'a frotté d'onguent et couchée avec
un moine sur les reins (ARNOUX, Seigneur, 1955, p.46).
<Fin de cit>
Je joins une image de l'objet : http://petitlien.fr/23q
Mais quelle peut être l'analogie en question :-?

Le moine n'a pas d'autre moyen pour chauffer son lit qu'un appareil.
De même que la nonne anglaise qui invoque son Dieu.

Explication possible qui vient naturellement à l'idée d'esprits mal
tournés comme les nôtres.

Mais je tentais justement de résister à cette tentation,
n'en déplaise aux mânes d'Oscar Wilde.

[Anansi]

Post by Eulalie
Quelqu'un connaîtrait-il l'origine de cette acception du mot ?
II. P. anal.
A. ARTS MÉN.
1. Appareil formé d'un cadre en bois où l'on suspend un réchaud de
braises et servant à chauffer les lits. Lit que bassinait en votre
absence un «moine» c'est ainsi qu'on appelle là-bas [à
Lamalou-le-Haut] un réchaud qu'un ingénieux système d'arceaux suspend
entre les draps écartés (GIDE, Si le grain, 1924, p.428).
2. P. ext. Objet quelconque servant à chauffer les lits. Après (...)
la femme dessert, fait son petit train train, la couverture, le
moine, et quand elle est couchée, la place chaude, on tombe dans le
tas (A. DAUDET, Sapho, 1884, p.189). Elle s'a frotté d'onguent et
couchée avec un moine sur les reins (ARNOUX, Seigneur, 1955, p.46).
<Fin de cit>
Je joins une image de l'objet : http://petitlien.fr/23q
Mais quelle peut être l'analogie en question :-?

On trouve une explication possible dans le journal de Jean Héroard,
médecin de Charles IX, Henri III et Louis XIII.
« Pissé, devestu, mis au lict. Le veult faire chaufer. "Mr, dis-je, il
ne y a que les moines qui le fassent chaufer". D. "Ce son (sont) don
(donc) le moine de boi (les moines de bois)". L'on appelloit ung moine,
l'ais dont on chaufoit son lict.»
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_H%C3%A9roard
http://books.google.fr/books?as_q=journal&num=10&um=1&btnG=Recherche+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_brr=3&as_pt=ALLTYPES&lr=&as_vt=&as_auth=heroard&as_pub=&as_drrb_is=q&as_minm_is=0&as_miny_is=&as_maxm_is=0&as_maxy_is=&as_isbn=&as_issn=
Les six volumes étaient sur Gallica, mais je ne les y trouve plus.
On trouve l'expression « moine de bois » dans des inventaires du 17e.


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[Eulalie]

Post by Anansi

Post by Eulalie
Quelqu'un connaîtrait-il l'origine de cette acception du mot ?
II. P. anal.
A. ARTS MÉN.
1. Appareil formé d'un cadre en bois où l'on suspend un réchaud de
braises et servant à chauffer les lits. Lit que bassinait en votre
absence un «moine» c'est ainsi qu'on appelle là-bas [à
Lamalou-le-Haut] un réchaud qu'un ingénieux système d'arceaux suspend
entre les draps écartés (GIDE, Si le grain, 1924, p.428).
2. P. ext. Objet quelconque servant à chauffer les lits. Après (...)
la femme dessert, fait son petit train train, la couverture, le
moine, et quand elle est couchée, la place chaude, on tombe dans le
tas (A. DAUDET, Sapho, 1884, p.189). Elle s'a frotté d'onguent et
couchée avec un moine sur les reins (ARNOUX, Seigneur, 1955, p.46).
<Fin de cit>
Je joins une image de l'objet : http://petitlien.fr/23q
Mais quelle peut être l'analogie en question :-?

On trouve une explication possible dans le journal de Jean Héroard,
médecin de Charles IX, Henri III et Louis XIII.
« Pissé, devestu, mis au lict. Le veult faire chaufer. "Mr, dis-je, il
ne y a que les moines qui le fassent chaufer". D. "Ce son (sont) don
(donc) le moine de boi (les moines de bois)". L'on appelloit ung moine,
l'ais dont on chaufoit son lict.»
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_H%C3%A9roard
http://books.google.fr/books?as_q=journal&num=10&um=1&btnG=Recherche+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_brr=3&as_pt=ALLTYPES&lr=&as_vt=&as_auth=heroard&as_pub=&as_drrb_is=q&as_minm_is=0&as_miny_is=&as_maxm_is=0&as_maxy_is=&as_isbn=&as_issn=
Les six volumes étaient sur Gallica, mais je ne les y trouve plus.
On trouve l'expression « moine de bois » dans des inventaires du 17e.

Merci pour cet envoi.
Mais cela n'explique pas pourquoi le même mot pouvait désigner, en tout
bien tout honneur, un membre du clergé régulier et un chauffe-lit !

Ou alors, ce serait une paillardise, au demeurant d'ancienne tradition.

[samovar]

Post by Eulalie

Post by Anansi

Post by Eulalie
Quelqu'un connaîtrait-il l'origine de cette acception du mot ?
II.  P. anal.
A.  ARTS MÉN.
1. Appareil formé d'un cadre en bois où l'on suspend un réchaud de
braises et servant à chauffer les lits. Lit que bassinait en votre
absence un «moine»  c'est ainsi qu'on appelle là-bas [à
Lamalou-le-Haut] un réchaud qu'un ingénieux système d'arceaux suspend
entre les draps écartés (GIDE, Si le grain, 1924, p.428).
2. P. ext. Objet quelconque servant à chauffer les lits. Après (...)
la femme dessert, fait son petit train train, la couverture, le
moine, et quand elle est couchée, la place chaude, on tombe dans le
tas (A. DAUDET, Sapho, 1884, p.189). Elle s'a frotté d'onguent et
couchée avec un moine sur les reins (ARNOUX, Seigneur, 1955, p.46).
<Fin de cit>
Je joins une image de l'objet :http://petitlien.fr/23q
Mais quelle peut être l'analogie en question   :-?

On trouve une explication possible dans le journal de Jean Héroard,
médecin de Charles IX, Henri III et Louis XIII.
« Pissé, devestu, mis au lict. Le veult faire chaufer. "Mr, dis-je, il
ne y a que les moines qui le fassent chaufer". D. "Ce son (sont) don
(donc) le moine de boi (les moines de bois)". L'on appelloit ung moine,
l'ais dont on chaufoit son lict.»
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_H%C3%A9roard
http://books.google.fr/books?as_q=journal&num=10&um=1&btnG=Recherche+...
Les six volumes étaient sur Gallica, mais je ne les y trouve plus.
On trouve l'expression « moine de bois » dans des inventaires du 17e.

Merci pour cet envoi.
Mais cela n'explique pas pourquoi le même mot pouvait désigner, en tout
bien tout honneur, un membre du clergé régulier et un chauffe-lit !
Ou alors, ce serait une paillardise, au demeurant d'ancienne tradition.
--
Eulalie

Parce que le moine était en chaleur ?...
S'cusez :-)

RV

[joye]

Mais quelle peut être l'analogie en question   :-?

Oui, « fier sicambre » serait plus juste.

Car il brûle ce que tu as aimé, et aime ce que tu as brûlé... ;-)

Le DHLF (2000, p. 2265) nous dit que « moine » est parfois évoqué
« par allusion à la forme du capuchon » pour d'autres choses (squale,
des espèces de phoques).

Ou bien parce que les moines (comme celui qui combattit les
Albigeooooooooooooois) faisaient souvent torturer les gens...et si
l'on s'y approche trop, tssssssssssss !

[Eulalie]

Post by joye

Mais quelle peut être l'analogie en question   :-?

Oui, « fier sicambre » serait plus juste.
Car il brûle ce que tu as aimé, et aime ce que tu as brûlé... ;-)
Le DHLF (2000, p. 2265) nous dit que « moine » est parfois évoqué
« par allusion à la forme du capuchon » pour d'autres choses (squale,
des espèces de phoques).

De mieux en mieux !

Post by joye
Ou bien parce que les moines (comme celui qui combattit les
Albigeooooooooooooois) faisaient souvent torturer les gens...et si
l'on s'y approche trop, tssssssssssss !

Le Dominicains, alors ?

Là, je crois que nous frisons le bûcher !

[joye]

Post by joye
Le DHLF (2000, p. 2265) nous dit que « moine » est parfois évoqué
« par allusion à la forme du capuchon » pour d'autres choses (squale,
des espèces de phoques).

[...]

Le Dictionnaire culturel de langue française précise :

« Fig. (1684) (allus. à la forme conique du capuchon) Objet, animal de
forme conique. »

Et plus tard, on lit « Ustensible formé d'un bâti ou d'un cylindre
creux formant un rechaud, et servant à chauffer un lit ».

[Alain191]

Post by Eulalie
Quelqu'un connaîtrait-il l'origine de cette acception du mot ?

J'imagine que, usant d'ironie ou d'humour, on pouvait imaginer que seul
un moine, en conséquense de ses engagements dits spirituels, aurait pu
chauffer le lit d'une personne sans jamais entreprendre la moindre
initiative diabolique, ni même y penser.

Alain

[Eulalie]

Post by Alain191

Post by Eulalie
Quelqu'un connaîtrait-il l'origine de cette acception du mot ?

J'imagine que, usant d'ironie ou d'humour, on pouvait imaginer que seul
un moine, en conséquense de ses engagements dits spirituels, aurait pu
chauffer le lit d'une personne sans jamais entreprendre la moindre
initiative diabolique, ni même y penser.
Alain

Possible, dans l'ancien temps...