On est partis ?

[Sh. Mandrake]

Bonjour,

Quelqu'un a-t-il entendu parler d'une règle qui veut qu'on accorde au
pluriel le participe passé du verbe ayant pour sujet « on » quand les
personnes sont identifiables ?

[Marc]

Post by Sh. Mandrake
Bonjour,
Quelqu'un a-t-il entendu parler d'une règle qui veut qu'on accorde au
pluriel le participe passé du verbe ayant pour sujet « on » quand les
personnes sont identifiables ?

Une règle, je ne sais pas, mais l'usage certainement.
Des femmes diront : "On est toutes maquillées" (et non : "On est tous
maquillés").

[Le Docteur Pépé à chaines]

Post by Marc

Post by Sh. Mandrake
Quelqu'un a-t-il entendu parler d'une règle qui veut qu'on accorde au
pluriel le participe passé du verbe ayant pour sujet « on » quand les
personnes sont identifiables ?

Une règle, je ne sais pas, mais l'usage certainement.
Des femmes diront : "On est toutes maquillées" (et non : "On est tous
maquillés").

Mèfi, minot, car il peut s'agir de "on est toute maquillées".

[Olivier Miakinen]

Post by Marc

Post by Sh. Mandrake
Quelqu'un a-t-il entendu parler d'une règle qui veut qu'on accorde au
pluriel le participe passé du verbe ayant pour sujet « on » quand les
personnes sont identifiables ?

Une règle, je ne sais pas, mais l'usage certainement.

Oui, certainement.

Post by Marc
Des femmes diront : "On est toutes maquillées" (et non : "On est tous
maquillés").

Ah non ! Passer du pluriel au singulier, ce n'est pas passer du féminin
au masculin. Pour utiliser le singulier au lieu du pluriel après « on »,
ce serait plutôt « On est chacune maquillée ». La formulation n'est pas
très heureuse cependant.

[Ruprecht]

Post by Sh. Mandrake
Quelqu'un a-t-il entendu parler d'une règle qui veut qu'on accorde au
pluriel le participe passé du verbe ayant pour sujet « on » quand les
personnes sont identifiables ?

Oui - il se trouve que je fais l'accord.
De même un groupe de filles dirait plus facilement "on est admises" (au
concours) plutôt que "on est admis".
Mais je ne sais pas de règle pour cela. C'est plus ou moins intuitif.

[M.V.]

Bonjour,

Post by Ruprecht
Mais je ne sais pas de règle pour cela. C'est plus ou moins intuitif.

Le Robert me dit :
Lorsque on est un pronom indéfini, c'est-à-dire lorsqu'il signifie les
êtres humains en général, les gens, l'adjectif se met au masculin
singulier :

On n'est pas raisonnable quand on est amoureux.
Il y a un siècle, on était plus petit.

Mais lorsque on désigne une personne en particulier, l'adjectif
s'accorde avec le sujet réel, au masculin ou au féminin selon le cas :

On est contente, madame Langlois ?
Chloé et moi, on a fait une longue randonnée et on est bien fatigués.
(La personne qui s'exprime est un homme.)
Camille et moi, on est heureuses d'être en vacances. (La personne qui
s'exprime est une femme.)

https://dictionnaire.lerobert.com/guide/accord-de-l-adjectif-qualificatif-avec-on-pronom-indefini

[Olivier Miakinen]

Post by M.V.

Post by Ruprecht
Mais je ne sais pas de règle pour cela. C'est plus ou moins intuitif.

Lorsque on est un pronom indéfini, c'est-à-dire lorsqu'il signifie les
êtres humains en général, les gens, l'adjectif se met au masculin
On n'est pas raisonnable quand on est amoureux.
Il y a un siècle, on était plus petit.
Mais lorsque on désigne une personne en particulier, l'adjectif
On est contente, madame Langlois ?
Chloé et moi, on a fait une longue randonnée et on est bien fatigués.
(La personne qui s'exprime est un homme.)
Camille et moi, on est heureuses d'être en vacances. (La personne qui
s'exprime est une femme.)
https://dictionnaire.lerobert.com/guide/accord-de-l-adjectif-qualificatif-avec-on-pronom-indefini

Il y a donc bien une règle, au moins chez Le Robert. Cette règle correspond
d'ailleurs à ce que j'appliquais de façon intuitive comme Ruprecht.

[Sh. Mandrake]

Le 20/10/2024 11:58:02 à Olivier Miakinen a wroté :
[...]

Post by Olivier Miakinen
Il y a donc bien une règle, au moins chez Le Robert. Cette règle correspond
d'ailleurs à ce que j'appliquais de façon intuitive comme Ruprecht.

'taing, cong, elle en a de la chance la règle !

[Hibou]

Post by Sh. Mandrake
Bonjour,
Quelqu'un a-t-il entendu parler d'une règle qui veut qu'on accorde au
pluriel le participe passé du verbe ayant pour sujet « on » quand les
personnes sont identifiables ?

Grevisse en dit (429.b.1) : « ... Dans ce cas, si le verbe reste
nécessairement au singulier, l'adjectif attribut, l'épithète détachée,
le participe passée peuvent prendre le genre et le nombre correspondant
au sexe et au nombre des êtres désignés. »

Bon. On est contents ? :-)

[Olivier Miakinen]

Post by Hibou
Grevisse en dit (429.b.1) : « ... Dans ce cas, si le verbe reste
nécessairement au singulier, l'adjectif attribut, l'épithète détachée,
le participe passée peuvent prendre le genre et le nombre correspondant
au sexe et au nombre des êtres désignés. »
Bon. On est contents ? :-)

Oui !

[Jean-Pierre Kuypers]

Post by Hibou
Grevisse en dit (429.b.1) : « ... Dans ce cas, si le verbe reste
nécessairement au singulier, l'adjectif attribut, l'épithète détachée,
le participe passée peuvent prendre le genre et le nombre correspondant
au sexe et au nombre des êtres désignés. »
Bon. On est contents ? :-)

Oui !

Même avec « le participe passée » ?

[Hibou]

Post by Jean-Pierre Kuypers

Post by Hibou
Grevisse en dit (429.b.1) : « ... Dans ce cas, si le verbe reste
nécessairement au singulier, l'adjectif attribut, l'épithète détachée,
le participe passée peuvent prendre le genre et le nombre correspondant
au sexe et au nombre des êtres désignés. »
Bon. On est contents ? :-)

Oui !

Même avec « le participe passée » ?

Coquille de moi, sans doute, pas de Grevisse. J'en fais mes excuses.

[Jean-Pierre Kuypers]

Post by Hibou
J'en fais mes excuses.

Jean Pierre (1911-1996) disait à Folcoche « Je vous demande excuse ».

[Sh. Mandrake]

Post by Jean-Pierre Kuypers

Post by Hibou
J'en fais mes excuses.

Jean Pierre (1911-1996) disait à Folcoche « Je vous demande excuse ».

Déjà vu passer il y a peu, ça. À propos de « veuillez m'excuser ».

[Hibou]

Post by Sh. Mandrake

Post by Jean-Pierre Kuypers

Post by Hibou
J'en fais mes excuses.

Jean Pierre (1911-1996) disait à Folcoche « Je vous demande excuse ».

Déjà vu passer il y a peu, ça. À propos de « veuillez m'excuser ».

C'est un tango à deux, je crois. Celui qui a fait erreur fait ses
excuses (« Paroles ou écrits exprimant le regret d'avoir offensé ou
contrarié quelqu'un, de s'être mis dans son tort » - Larousse), l'autre
les agrée ou pas, l'excuse ou pas. Il y a donc les excuses, à prendre ou
à laisser, et facultativement la demande de les agréer.

Hmm. C'est en effet plus poli d'en faire la demande.

[Sh. Mandrake]

Post by Hibou

Post by Sh. Mandrake

Post by Hibou
J'en fais mes excuses.

Jean Pierre (1911-1996) disait à Folcoche « Je vous demande excuse ».

Déjà vu passer il y a peu, ça. À propos de « veuillez m'excuser ».

C'est un tango à deux, je crois. Celui qui a fait erreur fait ses
excuses (« Paroles ou écrits exprimant le regret d'avoir offensé ou
contrarié quelqu'un, de s'être mis dans son tort » - Larousse), l'autre
les agrée ou pas, l'excuse ou pas. Il y a donc les excuses, à prendre ou
à laisser, et facultativement la demande de les agréer.

Je voulais parler de la formulation : je vous demande excuse.

Post by Hibou
Hmm. C'est en effet plus poli d'en faire la demande.

Évidemment ; et de ne pas donner l'ordre à l'autre d'accepter :
« Veuillez m'excuser » qui fait assez langage administratif.

[Marc]

Post by Hibou
Grevisse en dit (429.b.1) : « ... Dans ce cas, si le verbe reste
nécessairement au singulier, l'adjectif attribut, l'épithète détachée,
le participe passée peuvent prendre le genre et le nombre correspondant
au sexe et au nombre des êtres désignés. »
Bon. On est contents ? :-)

Oui !

Tout simplement, "on" remplace "nous", c'est pour ça que nous accordons
:).

[BéCé]

Post by Hibou

Post by Sh. Mandrake
Bonjour,
Quelqu'un a-t-il entendu parler d'une règle qui veut qu'on accorde au
pluriel le participe passé du verbe ayant pour sujet « on » quand les
personnes sont identifiables ?

Grevisse en dit (429.b.1) : « ... Dans ce cas, si le verbe reste
nécessairement au singulier, l'adjectif attribut, l'épithète détachée, le
participe passée peuvent prendre le genre et le nombre correspondant au sexe
et au nombre des êtres désignés. »
Bon. On est contents ? :-)

Oui, très.
Commande-toi une épée à Sheffield et un habit vert à Leeds.
Tu es prêt pour l'Académie.
:-)

[Hibou]

Post by BéCé

Bon. On est contents ?    :-)

Oui, très.
Commande-toi une épée à Sheffield et un habit vert à Leeds.
Tu es prêt pour l'Académie.
:-)

:-)

[Sh. Mandrake]

Post by Hibou

Post by Sh. Mandrake
Bonjour,
Quelqu'un a-t-il entendu parler d'une règle qui veut qu'on accorde au
pluriel le participe passé du verbe ayant pour sujet « on » quand les
personnes sont identifiables ?

Grevisse en dit (429.b.1) : « ... Dans ce cas, si le verbe reste
nécessairement au singulier, l'adjectif attribut, l'épithète détachée,
le participe passée peuvent prendre le genre et le nombre correspondant
au sexe et au nombre des êtres désignés. »
Bon. On est contents ? :-)

Je ne sais pas. Ce que je sais, c'est qu'on est content.

[Sh. Mandrake]

Post by Hibou

Post by Sh. Mandrake
Bonjour,
Quelqu'un a-t-il entendu parler d'une règle qui veut qu'on accorde au
pluriel le participe passé du verbe ayant pour sujet « on » quand les
personnes sont identifiables ?

Grevisse en dit (429.b.1) : « ... Dans ce cas, si le verbe reste
nécessairement au singulier, l'adjectif attribut, l'épithète détachée,
le participe passée peuvent prendre le genre et le nombre correspondant
au sexe et au nombre des êtres désignés. »
Bon. On est contents ? :-)

Un peu plus loin, Maurice précise que la syllepse de genre était
fréquente au XVIIe et que celle du nombre s'y rencontrait aussi.
Mais il ne parle pas de règle. Il semble que ce soit un usage.

[Marc]

Post by Sh. Mandrake
Un peu plus loin, Maurice précise que la syllepse de genre était
fréquente au XVIIe et que celle du nombre s'y rencontrait aussi.
Mais il ne parle pas de règle. Il semble que ce soit un usage.

Oui, un usage bon.