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Le français outragé, le français brisé, le français martyrisé
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joye
2019-06-23 14:04:29 UTC
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http://www.leparisien.fr/societe/defense-de-la-langue-francaise-100-signatures-pour-refuser-la-dictature-du-tout-anglais-16-06-2019-8094285.php

§

La langue française va mal. Étouffée par l'anglo-américain, elle voit
désormais son usage même évincé par celui-ci. Confrontée à cette
invasion, notre mémoire renvoie en écho un passé douloureux de
soumission et d'oubli de soi. Une majorité capitulatrice plaidera le
réalisme, hermétique aux cris sourds d'une identité enchaînée par une
pseudo-langue universelle en réalité servante d'un maître particulier.
Le français outragé, le français brisé, le français martyrisé. Mais le
français rendu à la dignité si, monsieur le président, vous choisissez
de suivre enfin la trace laissée par l'esprit de résistance.

§

Ce qui m'étonne, c'est l'ironie qui veut qu'une partie de l'Afrique
parle le français (cf "un passé douloureux de soumission").

Vraiment curieux, cette manifeste.

Qu'en pensez-vous ?

P.-S. Mon correcteur n'aime pas "capitulatrice".
CriCri
2019-06-23 15:13:29 UTC
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P.-S.  Mon correcteur n'aime pas "capitulatrice".
N'en faites pas une maladie. Olivier n'aime pas la correctrice!!! ;-)

J'ai regardé mon dico perso de SeaMonkey (importé de Netscape) où j'ai
ajouté env. 280 mots (validés et vérifiés) qui n'étaient pas dans le
dico fourni.

(A propos des dicos sup' j'ai suivi les liens et il n'y en a qu'un proposé.)
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Benoît
2019-06-23 17:58:50 UTC
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Post by joye
http://www.leparisien.fr/societe/defense-de-la-langue-francaise-100-signat
ures-pour-refuser-la-dictature-du-tout-anglais-16-06-2019-8094285.php
§
La langue française va mal. Étouffée par l'anglo-américain, elle voit
désormais son usage même évincé par celui-ci. Confrontée à cette
invasion, notre mémoire renvoie en écho un passé douloureux de
soumission et d'oubli de soi. Une majorité capitulatrice plaidera le
réalisme, hermétique aux cris sourds d'une identité enchaînée par une
pseudo-langue universelle en réalité servante d'un maître particulier.
Le français outragé, le français brisé, le français martyrisé. Mais le
français rendu à la dignité si, monsieur le président, vous choisissez
de suivre enfin la trace laissée par l'esprit de résistance.
§
Ce qui m'étonne, c'est l'ironie qui veut qu'une partie de l'Afrique
parle le français (cf "un passé douloureux de soumission").
Vraiment curieux, cette manifeste.
Qu'en pensez-vous ?
Comme la très grande majorité des mots « anglo-américains » sont
d'origine latine, je ne comprends vraiment pas où il y a un problème.
Surtout quand on voit que les Italiens utilisent « computer » pour notre
cher « ordinateur ».

Certes le langage de la rue américaine est plus que vernaculaire, comme
le nôtre, mais tout le reste, tout ce qu'ils trouvent, avant nous, est
latin. Ils inventent, créent sur les bases de ce que nous leur avons
appris. No problemo.

Si l'élève ne dépasse son maître cela veut dire qu'ils sont mauvais.
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
joye
2019-06-23 19:38:12 UTC
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Post by Benoît
Post by joye
http://www.leparisien.fr/societe/defense-de-la-langue-francaise-100-signat
ures-pour-refuser-la-dictature-du-tout-anglais-16-06-2019-8094285.php
§
La langue française va mal. Étouffée par l'anglo-américain, elle voit
désormais son usage même évincé par celui-ci. Confrontée à cette
invasion, notre mémoire renvoie en écho un passé douloureux de
soumission et d'oubli de soi. Une majorité capitulatrice plaidera le
réalisme, hermétique aux cris sourds d'une identité enchaînée par une
pseudo-langue universelle en réalité servante d'un maître particulier.
Le français outragé, le français brisé, le français martyrisé. Mais le
français rendu à la dignité si, monsieur le président, vous choisissez
de suivre enfin la trace laissée par l'esprit de résistance.
§
Ce qui m'étonne, c'est l'ironie qui veut qu'une partie de l'Afrique
parle le français (cf "un passé douloureux de soumission").
Vraiment curieux, cette manifeste.
Qu'en pensez-vous ?
Comme la très grande majorité des mots « anglo-américains » sont
d'origine latine, je ne comprends vraiment pas où il y a un problème.
Surtout quand on voit que les Italiens utilisent « computer » pour notre
cher « ordinateur ».
Certes le langage de la rue américaine est plus que vernaculaire, comme
le nôtre, mais tout le reste, tout ce qu'ils trouvent, avant nous, est
latin.
Pas toujours, l'anglais emprunte à toutes les langues, comme le français
semble être en train de faire maintenant.
Post by Benoît
Ils inventent, créent sur les bases de ce que nous leur avons
appris. No problemo.
Si l'élève ne dépasse son maître cela veut dire qu'ils sont mauvais.
Intéressant. Merci d'y avoir répondu.
CriCri
2019-06-23 19:47:12 UTC
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Post by Benoît
Comme la très grande majorité des mots « anglo-américains » sont
d'origine latine...
??? Vous parlez de quoi?
Tout dépend de votre niveau d'éducation et du registre du texte - écrit,
parlé, formel, vernaculaire, littéraire...
La VASTE majorité des mots utilisés quotidiennement en conversation est
d'origine anglo-saxonne. Même quand il existe un équivalent latin
instinctivement l'homme de la rue ne le choisit pas.
Post by Benoît
Certes le langage de la rue américaine est plus que vernaculaire, comme
le nôtre, mais tout le reste, tout ce qu'ils trouvent, avant nous, est
latin.
Même s'il y a environ 60% de mots d'origine latine dans les
dictionnaires (estimation vue sur Internet, excluant les termes
techniques et scientifiques), 60% d'eux ne sont que rarement utilisés.
Alors que 80% des 40% restants de mots d'origine anglo-saxonne le sont.
Réveillez-vous.
--
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Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Benoît
2019-06-23 20:25:11 UTC
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Post by CriCri
Même s'il y a environ 60% de mots d'origine latine dans les
dictionnaires (estimation vue sur Internet, excluant les termes
techniques et scientifiques), 60% d'eux ne sont que rarement utilisés.
Justement, il ne faut pas oublier tous les termes techniques et
scientifiques qui rentrent dans le language quotidien. Comme celui de la
rue par la même occasion, et par les chansons.
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
gump
2019-06-23 21:58:15 UTC
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Post by Benoît
Justement, il ne faut pas oublier tous les termes techniques et
scientifiques qui rentrent dans le language quotidien.
Qui rentrent dans ...quoi ?
Mais non, nous ne sommes pas envahis ! ;-)
Chicot
2019-06-24 06:27:12 UTC
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Post by Benoît
Comme la très grande majorité des mots « anglo-américains » sont
d'origine latine, je ne comprends vraiment pas où il y a un problème. [...]
Je ne comprends pas. Les mots venus du latin sont acceptables, tandis
que ceux d'une autre langue ne le sont pas ? Pourquoi ?
Anansi
2019-06-24 07:12:30 UTC
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Post by Chicot
Post by Benoît
Comme la très grande majorité des mots « anglo-américains » sont
d'origine latine, je ne comprends vraiment pas où il y a un problème. [...]
Je ne comprends pas. Les mots venus du latin sont acceptables, tandis
que ceux d'une autre langue ne le sont pas ? Pourquoi ?
C'est simple(s). Les Romains ont adopté depuis longtemps une attitude
modeste, raisonnable. Pas de reproches, d'intrusions, pas
d'impérialisme, de mercantilisme.
On prend ce qu'on veut de leur langue, on le tord dans le sens qui nous
plait et ça s'intègre dans la nôtre sans aucun problème de prononciation
ou d'étrangeté. On peut même facilement trouver une parenté avec
d'autres mots qu'on utilise déjà.
Franchement, beaucoup de peuples qui cherchent l'hégémonie culturelle
devraient s'inspirer des Romains,
et disparaitre.
Chicot
2019-06-24 07:34:20 UTC
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Post by Anansi
Post by Chicot
Post by Benoît
Comme la très grande majorité des mots « anglo-américains » sont
d'origine latine, je ne comprends vraiment pas où il y a un problème. [...]
Je ne comprends pas. Les mots venus du latin sont acceptables, tandis
que ceux d'une autre langue ne le sont pas ? Pourquoi ?
C'est simple(s).
:-)
Post by Anansi
Les Romains ont adopté depuis longtemps une attitude
modeste, raisonnable. Pas de reproches, d'intrusions, pas
d'impérialisme, de mercantilisme.
On prend ce qu'on veut de leur langue, on le tord dans le sens qui nous
plait et ça s'intègre dans la nôtre sans aucun problème de prononciation
ou d'étrangeté. On peut même facilement trouver une parenté avec
d'autres mots qu'on utilise déjà.
Franchement, beaucoup de peuples qui cherchent l'hégémonie culturelle
devraient s'inspirer des Romains,
et disparaitre.
:-)
Benoît
2019-06-24 08:06:34 UTC
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Post by Anansi
Post by Chicot
Post by Benoît
Comme la très grande majorité des mots « anglo-américains » sont
d'origine latine, je ne comprends vraiment pas où il y a un problème. [...]
Je ne comprends pas. Les mots venus du latin sont acceptables, tandis
que ceux d'une autre langue ne le sont pas ? Pourquoi ?
C'est simple(s). Les Romains ont adopté depuis longtemps une attitude
modeste, raisonnable. Pas de reproches, d'intrusions, pas
d'impérialisme, de mercantilisme.
On prend ce qu'on veut de leur langue, on le tord dans le sens qui nous
plait et ça s'intègre dans la nôtre sans aucun problème de prononciation
ou d'étrangeté. On peut même facilement trouver une parenté avec
d'autres mots qu'on utilise déjà.
Franchement, beaucoup de peuples qui cherchent l'hégémonie culturelle
devraient s'inspirer des Romains,
et disparaitre.
Je ne suis pas sûr de vous suivre. Si les Romains ont perdu leur
puissance, leur pouvoir, la langue romaine, elle, a perduré en évoluant,
changeant comme toute langue vivante. En fait, la langue comme le
pouvoir ne garde sa puissance que si elle concerne une petite population
ayant peu de contact avec l'extérieur ou qu'il y ait du développement en
terme géographique. Et puis un jour s'est fini, il n'y a plus de
frontière, alors on rentre tous à la maison, on oublie petit à petit ce
grand pouvoir central dont la puissance et stagne et finalement
disparaît. Là où il est passé, il laissera des bases qui évolueront dans
le temps et dans l'espace ; des racines différentes de langues, de
savoir, d'arts, d'organisations... qui ne cesseront de se dominer les
unes les autres, ou se mélanger pour à nouveau créer de nouvelles
espèces.

L'Église Romaine suit le même principe, elle croît dans des endroits
tellement éloignés de sa base, que celle-ci s'en détourne petit à petit
et nul ne peut dire comment cela évoluera dans le temps. La culture
religieuse n'a cessé d'évoluer et évoluera toujours. Elle changera,
c'est tout. Comme tout.
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
Chicot
2019-06-24 09:17:55 UTC
Réponse
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Post by Benoît
Je ne suis pas sûr de vous suivre. Si les Romains ont perdu leur
puissance, leur pouvoir, la langue romaine, elle, a perduré en évoluant,
changeant comme toute langue vivante. En fait, la langue comme le
pouvoir ne garde sa puissance que si elle concerne une petite population
ayant peu de contact avec l'extérieur ou qu'il y ait du développement en
terme géographique. Et puis un jour s'est fini, il n'y a plus de
frontière, alors on rentre tous à la maison, on oublie petit à petit ce
grand pouvoir central dont la puissance et stagne et finalement
disparaît. Là où il est passé, il laissera des bases qui évolueront dans
le temps et dans l'espace ; des racines différentes de langues, de
savoir, d'arts, d'organisations... qui ne cesseront de se dominer les
unes les autres, ou se mélanger pour à nouveau créer de nouvelles
espèces.
Autre point de vue : une ville emmurée, qui a besoin parfois de nouveaux
citadins, mais qui ne laisse personne entrer de l'extérieur. Pour
combler le manque, elle déterre les ancêtres, extrait leur ADN, et
l'utilise pour créer de nouveaux individus....
Anansi
2019-06-24 09:34:16 UTC
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Post by Benoît
Je ne suis pas sûr de vous suivre.
J'en suis certain.
Post by Benoît
Si les Romains ont perdu leur
puissance, leur pouvoir, la langue romaine, elle, a perduré en évoluant,
changeant comme toute langue vivante.
À la différence d'aujourd'hui, il n'y a aucun texte romain interdisant
de parler sa propre langue ou imposant d'être un locuteur natif du latin
pour occuper un emploi. Pour des emplois dans les institutions
européennes il y a eu des centaines d'annonces demandant d'être
« English native speaker ». Il est impossible de se faire publier dans
une revue scientifique internationale sans écrire en anglais. Les trois
quarts des publications de la communauté européenne sont en anglais,
alors que fin 2009 il n'y aura plus aucun pays de langue anglaise dans
cette communauté.
Post by Benoît
En fait, la langue comme le
pouvoir ne garde sa puissance que si elle concerne une petite population
ayant peu de contact avec l'extérieur ou qu'il y ait du développement en
terme géographique.
C'est totalement faux. Vous ne parlez que de langue vernaculaire en
oubliant les langues véhiculaires. La langue la plus parlée dans
l'antiquité romaine n'est pas le latin, ce sont le grec (la koiné) et
l'araméen. Jules César n'a pas dit « Tu quoque mi fili », mais « Καὶ σὺ
τέκνον ». Aujourd'hui en Afrique le peul, le haoussa, le mandingue, le
swahili sont parlés par des millions de personnes, très au-delà de leurs
populations d'origine.
Post by Benoît
Et puis un jour s'est fini, il n'y a plus de
frontière, alors on rentre tous à la maison, on oublie petit à petit ce
grand pouvoir central dont la puissance et stagne et finalement
disparaît. Là où il est passé, il laissera des bases qui évolueront dans
le temps et dans l'espace ; des racines différentes de langues, de
savoir, d'arts, d'organisations... qui ne cesseront de se dominer les
unes les autres, ou se mélanger pour à nouveau créer de nouvelles
espèces.
Je ne connais aucun exemple historique de ce que vous prétendez décrire.
Post by Benoît
L'Église Romaine suit le même principe, elle croît dans des endroits
tellement éloignés de sa base, que celle-ci s'en détourne petit à petit
et nul ne peut dire comment cela évoluera dans le temps. La culture
religieuse n'a cessé d'évoluer et évoluera toujours. Elle changera,
c'est tout. Comme tout.
Euh... L'analogie avec cette église dont les dogmes n'ont guère changé
depuis le XIe siècle m'échappe.
Sh.Mandrake
2019-06-26 07:43:51 UTC
Réponse
Permalink
Le 23/06/2019 à 16:04, joye a écrit :
[...]
Post by joye
Vraiment curieux, cette manifeste.
_Ce_ manifeste.
Post by joye
Qu'en pensez-vous ?
Que c'est très gaullien :



[...]
--
Le Magicien.
DB
2019-06-26 10:58:00 UTC
Réponse
Permalink
Post by Sh.Mandrake
[...]
Post by joye
Vraiment curieux, cette manifeste.
_Ce_ manifeste.
« Vous avez raison, faute de frappe. Alertez la police. » (Joye)
joye
2019-06-26 11:25:57 UTC
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Post by DB
Post by Sh.Mandrake
Post by joye
Vraiment curieux, cette manifeste.
_Ce_ manifeste.
« Vous avez raison, faute de frappe. Alertez la police. » (Joye)
1) joye

2) "cett" serait une faute de frappe (comme "de" pour "des"). Celle-ci
est une faute de genre.

3) J'entends que Calmosine est bonne pour la colique.
Otomatic
2019-06-26 13:11:53 UTC
Réponse
Permalink
Post by joye
3) J'entends que Calmosine est bonne pour la colique.
« pour » dans ce type de contexte m'a toujours interpellé.
DB
2019-06-26 13:21:11 UTC
Réponse
Permalink
Post by Otomatic
Post by joye
3) J'entends que Calmosine est bonne pour la colique.
« pour » dans ce type de contexte m'a toujours interpellé.
Mais peut-être que joye, qui semble se placer en embuscade près des
toilettes, entend effectivement par l'augmentation du bruit que
Calmosine est bon pour (favorise) la colique.
Calmosine est bon...
La Calmosine est bonne...
joye
2019-06-26 13:29:30 UTC
Réponse
Permalink
Post by DB
Post by Otomatic
Post by joye
3) J'entends que Calmosine est bonne pour la colique.
« pour » dans ce type de contexte m'a toujours interpellé.
Mais peut-être que joye, qui semble se placer en embuscade près des
toilettes
Et pourtant, c'est vous qui faites chier en ce moment. Allons savoir.
Post by DB
, entend effectivement par l'augmentation du bruit que
Calmosine est bon pour (favorise) la colique.
Calmosine est bon...
La Calmosine est bonne...
Prenez vos gouttes alors, et ya basta.
CriCri
2019-06-26 13:54:06 UTC
Réponse
Permalink
Post by DB
Calmosine est bon...
La Calmosine est bonne...
J'ai discuté de ce sujet avec un médecin de haut niveau, inventeur de
certains médicaments et membre des comités accordant des AMM (tout le
monde doit savoir ce que ça veut dire même s'il ne peut pas le prononcer).
Il m'a affirmé que le genre des noms des médicaments n'est souvent pas
clair, parfois interchangeable, et ne peut pas être déduit de leur
terminaisons.
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
joye
2019-06-26 14:00:19 UTC
Réponse
Permalink
Post by CriCri
Post by DB
Calmosine est bon...
La Calmosine est bonne...
J'ai discuté de ce sujet avec un médecin de haut niveau, inventeur de
certains médicaments et membre des comités accordant des AMM (tout le
monde doit savoir ce que ça veut dire même s'il ne peut pas le prononcer).
Il m'a affirmé que le genre des noms des médicaments n'est souvent pas
clair, parfois interchangeable, et ne peut pas être déduit de leur
terminaisons.
Exact.

Mais dites-moi,

Quel est le médoc qui combat le harcèlement ?

Y en a-t-il, à part le Fly-Tox ?
DB
2019-06-26 14:05:15 UTC
Réponse
Permalink
Post by joye
Quel est le médoc qui combat le harcèlement ?
Y en a-t-il, à part le Fly-Tox ?
Qui harcèle sur ce forum, sinon l'inépuisable joye, au nombre
imbattable de messages ?
joye
2019-06-26 18:03:45 UTC
Réponse
Permalink
Post by joye
Quel est le médoc qui combat le harcèlement ?
Y en a-t-il, à part le Fly-Tox ?
Qui harcèle sur ce forum, sinon l'inépuisable joye, au nombre imbattable
de messages ?
Le remède est simple : ne les lisez pas et trouvez quelqu'un d'autre à
poursuivre, Inspecteur DéBert.
Anansi
2019-06-26 14:10:38 UTC
Réponse
Permalink
Post by joye
Post by CriCri
Post by DB
Calmosine est bon...
La Calmosine est bonne...
J'ai discuté de ce sujet avec un médecin de haut niveau, inventeur de
certains médicaments et membre des comités accordant des AMM (tout le
monde doit savoir ce que ça veut dire même s'il ne peut pas le prononcer).
Il m'a affirmé que le genre des noms des médicaments n'est souvent pas
clair, parfois interchangeable, et ne peut pas être déduit de leur
terminaisons.
Exact.
Euh non. En France, c'est un peu plus compliqué que ça.
<https://www.sciencesetavenir.fr/sante/les-noms-de-medicaments-casse-tete-des-laboratoires_113197>
joye
2019-06-26 18:06:12 UTC
Réponse
Permalink
Post by Anansi
Post by joye
Post by CriCri
Post by DB
Calmosine est bon...
La Calmosine est bonne...
J'ai discuté de ce sujet avec un médecin de haut niveau, inventeur de
certains médicaments et membre des comités accordant des AMM (tout le
monde doit savoir ce que ça veut dire même s'il ne peut pas le prononcer).
Il m'a affirmé que le genre des noms des médicaments n'est souvent pas
clair, parfois interchangeable, et ne peut pas être déduit de leur
terminaisons.
Exact.
Euh non. En France, c'est un peu plus compliqué que ça.
<https://www.sciencesetavenir.fr/sante/les-noms-de-medicaments-casse-tete-des-laboratoires_113197>
Eh oui, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? ;-)

Merci pour le lien.
CriCri
2019-06-26 18:13:31 UTC
Réponse
Permalink
Post by Anansi
Euh non. En France, c'est un peu plus compliqué que ça.
<https://www.sciencesetavenir.fr/sante/les-noms-de-medicaments-casse-tete-des-laboratoires_113197>
J'ai loupé la référence au genre de ces noms???
--
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Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
joye
2019-06-26 18:21:10 UTC
Réponse
Permalink
On 6/26/2019 1:13 PM, CriCri wrote:


NB : Mèfi, ce n'est pas moi que vous citez, mais Anansi.
Post by CriCri
Post by Anansi
Euh non. En France, c'est un peu plus compliqué que ça.
<https://www.sciencesetavenir.fr/sante/les-noms-de-medicaments-casse-tete-des-laboratoires_113197>
J'ai loupé la référence au genre de ces noms???
C'est tout simplement une explication de comment on choisit les noms.
CriCri
2019-06-26 18:51:03 UTC
Réponse
Permalink
Post by joye
NB : Mèfi, ce n'est pas moi que vous citez, mais Anansi.
Je le sais bien , mais puisque je l'ai plonké il y a un bon moment je ne
vois que les citations de ce qu'il a écrit.

A propos - puisqu'on en parle - il y a de plus en plus d'articles avec
des citations imbriquées à plusieurs niveaux - mais qui n'incluent pas
l'auteur des niveaux précédents.
C'est im-poss-ible à suivre.
Post by joye
C'est tout simplement une explication de comment on choisit les noms.
J'ai bien compris. Donc c'est un nouveau sujet.
Fallait écrire "[Was: ...]"
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Anansi
2019-06-26 19:34:52 UTC
Réponse
Permalink
Post by CriCri
Post by joye
NB : Mèfi, ce n'est pas moi que vous citez, mais Anansi.
Je le sais bien , mais puisque je l'ai plonké il y a un bon moment je ne
vois que les citations de ce qu'il a écrit.
Post by joye
C'est tout simplement une explication de comment on choisit les noms.
J'ai bien compris. Donc c'est un nouveau sujet.
Fallait écrire "[Was: ...]"
Mais non. C'est une information sur le traitement du dossier remis à
l'ANSM pour les autorisations de mise sur le marché. Dans ce dossier il
n'est pas question du genre du nom. L'évocation de ce médecin de très
haut niveau est simplement du flan.
CriCri
2019-06-26 14:51:59 UTC
Réponse
Permalink
Post by joye
Mais dites-moi,
Quel est le médoc qui combat le harcèlement ?
Essayez d'abord l'acétate de cyprotérone.
--
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Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Anansi
2019-06-26 15:46:46 UTC
Réponse
Permalink
Post by CriCri
Post by joye
Mais dites-moi,
Quel est le médoc qui combat le harcèlement ?
Essayez d'abord l'acétate de cyprotérone.
Pensez-vous qu'elle souffre d'hirsutisme ou de paraphilie ?
joye
2019-06-26 18:07:25 UTC
Réponse
Permalink
Post by Anansi
Post by CriCri
Post by joye
Mais dites-moi,
Quel est le médoc qui combat le harcèlement ?
Essayez d'abord l'acétate de cyprotérone.
Pensez-vous qu'elle souffre d'hirsutisme ou de paraphilie ?
Ce serait destiné au harceleur, pas à la harcelée, non ?
Anansi
2019-06-26 18:52:02 UTC
Réponse
Permalink
Post by joye
Post by Anansi
Post by CriCri
Post by joye
Mais dites-moi,
Quel est le médoc qui combat le harcèlement ?
Essayez d'abord l'acétate de cyprotérone.
Pensez-vous qu'elle souffre d'hirsutisme ou de paraphilie ?
Ce serait destiné au harceleur, pas à la harcelée, non ?
Non, ce sont les cas les plus fréquents de prescription de l'acétate de
cyprotérone (nom commercial Androcur) chez les femmes.
Pour la paraphilie, c'est en association avec une psychothérapie.
L'Androcur est un antagoniste des hormones androgènes.
joye
2019-06-26 20:59:06 UTC
Réponse
Permalink
Post by Anansi
Post by joye
Post by Anansi
Post by CriCri
Post by joye
Mais dites-moi,
Quel est le médoc qui combat le harcèlement ?
Essayez d'abord l'acétate de cyprotérone.
Pensez-vous qu'elle souffre d'hirsutisme ou de paraphilie ?
Ce serait destiné au harceleur, pas à la harcelée, non ?
Non, ce sont les cas les plus fréquents de prescription de l'acétate de
cyprotérone (nom commercial Androcur) chez les femmes.
Je le sais, mais je demandais un médoc pour guérir DB.

Pas de harcèlement sans harceleur, quoi.
DB
2019-06-26 21:58:22 UTC
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Post by joye
Post by Anansi
Post by joye
Post by Anansi
Post by CriCri
Post by joye
Mais dites-moi,
Quel est le médoc qui combat le harcèlement ?
Essayez d'abord l'acétate de cyprotérone.
Pensez-vous qu'elle souffre d'hirsutisme ou de paraphilie ?
Ce serait destiné au harceleur, pas à la harcelée, non ?
Non, ce sont les cas les plus fréquents de prescription de l'acétate de
cyprotérone (nom commercial Androcur) chez les femmes.
Je le sais, mais je demandais un médoc pour guérir DB.
Pas de harcèlement sans harceleur, quoi.
La seule harceleuse, ici, c'est vous. Je vous rappelle que toute cette
nouvelle crise de pseudo-victimisation est venue de cet échange dans le
fil "retrodor".

§§§
Joye : Elle m'a appris aussi l'expression « cahier de charges ».

Anansi : Alors ça, j'en fais très souvent pour différents usages,
notamment des CCTP (cahier des clauses techniques particulières) pour
adapter un cahier des charges général.

Joye : Super. Merci encore pour toutes les précisions qui me sont très
utiles.

DB : Comme l'a écrit Anansi, c'est généralement "cahier de*S* charges".

Joye : Vous avez raison, faute de frappe. Alertez la police.
§§§

Alors que je ne vous reprochais rien mais précisais pour les
(éventuels) lecteurs l'expression exacte, vous êtes tout de suite
montée sur vos grands chevaux.
joye
2019-06-26 23:08:18 UTC
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Post by DB
Post by joye
Je le sais, mais je demandais un médoc pour guérir DB.
Pas de harcèlement sans harceleur, quoi.
La seule harceleuse, ici, c'est vous.
Ouais, les agresseurs disent souvent que c'est la faute de leur cible.

Classique.

Si vous n'aimez pas ce que je dis ou comment je le dis, passez votre chemin.
Post by DB
Je vous rappelle que toute cette
nouvelle crise de pseudo-victimisation est venue de cet échange dans le
fil "retrodor".
Vous n'aimez pas que je vous réponde ?

Vous qui faites des commentaires narquois en parlant de mon "niveau" ?

Eh bien, tant pis.

Au lieu de vous plaindre comme un enfant gâté et de sauter sur chaque
petite erreur que je commets, si vous creusiez dans votre savoir profond
et proposiez des sujets vraiment instructifs ?

Ce n'est pas si difficile que ça.
DB
2019-06-27 05:42:59 UTC
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Post by joye
Post by DB
Post by joye
Je le sais, mais je demandais un médoc pour guérir DB.
Pas de harcèlement sans harceleur, quoi.
La seule harceleuse, ici, c'est vous.
Ouais, les agresseurs disent souvent que c'est la faute de leur cible.
Classique.
Rien de tel dans le cas qui nous occupe. Vous biaisez.
Post by joye
Si vous n'aimez pas ce que je dis ou comment je le dis, passez votre chemin.
Trop facile.
Mais appliquez donc la recette vous-même !
Post by joye
Vous qui faites des commentaires narquois en parlant de mon "niveau" ?
J'ai toujours dit du bien de votre niveau général, y compris quand vous
étiez attaquée sur votre façon d'enseigner par kduc ou d'autres.
Post by joye
Au lieu de vous plaindre comme un enfant gâté et de sauter sur chaque petite
erreur que je commets,
Si je signale parfois, et bien peu souvent en fait (d'autant que je
n'interviens que rarement ici), vos petites erreurs, c'est d'abord au
profit des lecteurs éventuels, et le cas échéant au vôtre si vous
souhaitez corriger vos petites erreurs. Malheureusement, à chaque fois
que moi ou un autre proposons une correction, et même si l'on a tenté
de le faire avec délicatesse, vous sortez votre bazooka en reprenant
l'argumentaire classique et bien rôdé de la victimisation, voire de la
meute. Mais ça fait 20 ans que nous nous connaissons et nous savons
l'un et l'autre que nous ne changerons pas ! C'est un numéro plus ou
moins comique que le public ancien doit commencer à trouver rasoir mais
qui fait peut-être encore rire les nouveaux.
Olivier Miakinen
2019-06-27 08:36:32 UTC
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Bonjour,

Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Post by DB
Si je signale parfois, et bien peu souvent en fait (d'autant que je
n'interviens que rarement ici), vos petites erreurs, c'est d'abord au
profit des lecteurs éventuels, et le cas échéant au vôtre si vous
souhaitez corriger vos petites erreurs. Malheureusement, à chaque fois
que moi ou un autre proposons une correction, et même si l'on a tenté
de le faire avec délicatesse, vous sortez votre bazooka en reprenant
l'argumentaire classique et bien rôdé de la victimisation, voire de la
meute. [...]
Je ne peux qu'approuver cette analyse.
--
Olivier Miakinen
Sh.Mandrake
2019-06-27 09:40:22 UTC
Réponse
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Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Un fil ne se lit pas. Il se tire ou il se coupe.
Ce qu'on peut éventuellement lire, c'est une discussion.

[...]
--
Ubuntu,

Le Magicien.
Anansi
2019-06-27 10:28:04 UTC
Réponse
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Post by Sh.Mandrake
Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Un fil ne se lit pas. Il se tire ou il se coupe.
Ce qu'on peut éventuellement lire, c'est une discussion.
Ouvrez un dictionnaire :
<https://fr.wiktionary.org/wiki/fil>
Sh.Mandrake
2019-06-27 10:36:33 UTC
Réponse
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Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Un fil ne se lit pas. Il se tire ou il se coupe.
Ce qu'on peut éventuellement lire, c'est une discussion.
<https://fr.wiktionary.org/wiki/fil>
https://www.cnrtl.fr/definition/fil
Je préfère parler français (ALF2IA)
--
Le Magicien.
Sh.Mandrake
2019-06-27 10:40:50 UTC
Réponse
Permalink
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Un fil ne se lit pas. Il se tire ou il se coupe.
Ce qu'on peut éventuellement lire, c'est une discussion.
<https://fr.wiktionary.org/wiki/fil>
Je préfère les dictionnaires qui n'ont pas cédé à l'anglomanie :
https://www.cnrtl.fr/definition/fil

Je préfère parler français quand il n'est pas nécessaire
d'utiliser l'anglais (ALF2IA)
--
Le Magicien.
Anansi
2019-06-27 10:50:18 UTC
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Post by Sh.Mandrake
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Un fil ne se lit pas. Il se tire ou il se coupe.
Ce qu'on peut éventuellement lire, c'est une discussion.
<https://fr.wiktionary.org/wiki/fil>
https://www.cnrtl.fr/definition/fil
Je préfère parler français quand il n'est pas nécessaire
d'utiliser l'anglais (ALF2IA)
Rouvrez-le. C'est le II A 2.
Sh.Mandrake
2019-06-27 11:03:31 UTC
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Le 27/06/2019 à 12:50, Anansi a écrit :
[...]
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Je préfère parler français quand il n'est pas nécessaire
d'utiliser l'anglais (ALF2IA)
Rouvrez-le. C'est le II A 2.
<cit.>
2. Au fig. Suite, enchaînement. Perdre le fil d'une affaire, d'une
conversation; le fil d'un discours, d'une narration; suivre le fil de
ses idées. Il cherchait au fil de ce bavardage, à rassembler des indices
capables de le renseigner sur l'état physiologique de la malade (Martin
du G., Thib.,Été 14, 1936, p. 478).
− Au fil des jours, des heures, des saisons. Tout au long des jours.
− Au fil de la plume. Comme les idées vous viennent, sans souci de
style. J'ai lieu de croire que ces cahiers, rédigés au fil de la plume,
n'ont jamais été relus (Duhamel, Nuit St-Jean,1935, p. 9).
<cit.>

Où voyez-vous le sens de discussion ?

J'ajoute que je préfère aussi les dictionnaires qui ne répertorient pas
les mots du jargon techno-branchouille. Pour désignez le signe @,
vous trouverez dans tous les bons dictionnaires le mot « ar(r)obe »
(de l'arabe « ar-roub » (le quart)).
--
Le Magicien.
Anansi
2019-06-27 11:36:00 UTC
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Post by Sh.Mandrake
[...]
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Je préfère parler français quand il n'est pas nécessaire
d'utiliser l'anglais (ALF2IA)
Rouvrez-le. C'est le II A 2.
<cit.>
2. Au fig. Suite, enchaînement. Perdre le fil d'une affaire, d'une
conversation; le fil d'un discours, d'une narration; suivre le fil de
ses idées. Il cherchait au fil de ce bavardage, à rassembler des indices
capables de le renseigner sur l'état physiologique de la malade (Martin
du G., Thib.,Été 14, 1936, p. 478).
− Au fil des jours, des heures, des saisons. Tout au long des jours.
− Au fil de la plume. Comme les idées vous viennent, sans souci de
style. J'ai lieu de croire que ces cahiers, rédigés au fil de la plume,
n'ont jamais été relus (Duhamel, Nuit St-Jean,1935, p. 9).
<cit.>
Où voyez-vous le sens de discussion ?
Mince, c'est vrai, le mot discussion n'est pas dans cette définition.
Ami lecteur, cherche si tu peux y trouver un synonyme de ce mot.
Sh.Mandrake
2019-06-27 11:48:41 UTC
Réponse
Permalink
[...]
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Où voyez-vous le sens de discussion ?
Mince, c'est vrai, le mot discussion n'est pas dans cette définition.
Ami lecteur, cherche si tu peux y trouver un synonyme de ce mot.
Amphigourique, comme d'hab'.
--
Le Magicien.
Anansi
2019-06-27 12:04:16 UTC
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Post by Sh.Mandrake
[...]
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Où voyez-vous le sens de discussion ?
Mince, c'est vrai, le mot discussion n'est pas dans cette définition.
Ami lecteur, cherche si tu peux y trouver un synonyme de ce mot.
Amphigourique, comme d'hab'.
Et, comme d'habitude, cette appréciation est liée à votre capacité de
compréhension limitée.
Sh.Mandrake
2019-06-27 14:02:00 UTC
Réponse
Permalink
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
[...]
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Où voyez-vous le sens de discussion ?
Mince, c'est vrai, le mot discussion n'est pas dans cette définition.
Ami lecteur, cherche si tu peux y trouver un synonyme de ce mot.
Amphigourique, comme d'hab'.
Et, comme d'habitude, cette appréciation est liée à votre capacité de
compréhension limitée.
Argument habituel aussi. Usé jusqu'à la corde.
--
Le Magicien.
Anansi
2019-06-27 15:42:46 UTC
Réponse
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Post by Sh.Mandrake
Post by Anansi
Et, comme d'habitude, cette appréciation est liée à votre capacité de
compréhension limitée.
Argument habituel aussi. Usé jusqu'à la corde.
D'après la teneur de vos interventions, ça ne risque pas d'être usé.
Sh.Mandrake
2019-06-27 15:49:26 UTC
Réponse
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Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by Anansi
Et, comme d'habitude, cette appréciation est liée à votre capacité de
compréhension limitée.
Argument habituel aussi. Usé jusqu'à la corde.
D'après la teneur de vos interventions, ça ne risque pas d'être usé.
Et méprisant en plus. Vous êtes vraiment un chic type...
--
Le Magicien.
Anansi
2019-06-27 15:56:02 UTC
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Post by Sh.Mandrake
Post by Anansi
D'après la teneur de vos interventions, ça ne risque pas d'être usé.
Et méprisant en plus. Vous êtes vraiment un chic type...
Et vous adorable. Vous avez du mal à comprendre deux phrases simples,
alors vous les traitez d'amphigouriques, sans aucun argument.
Sh.Mandrake
2019-06-27 16:25:16 UTC
Réponse
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Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by Anansi
D'après la teneur de vos interventions, ça ne risque pas d'être usé.
Et méprisant en plus. Vous êtes vraiment un chic type...
Et vous adorable. Vous avez du mal à comprendre deux phrases simples,
alors vous les traitez d'amphigouriques, sans aucun argument.
Nul besoin d'argument pour qualifier votre façon de penser : amphigourique.
--
Le Magicien.
Anansi
2019-06-27 16:47:01 UTC
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Post by Sh.Mandrake
Nul besoin d'argument pour qualifier votre façon de penser : amphigourique.
Ce n'est que votre opinion, ça n'a donc guère d'importance.
Olivier Miakinen
2019-06-27 16:06:16 UTC
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Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
<cit.>
2. Au fig. Suite, enchaînement. Perdre le fil d'une affaire, d'une
conversation; le fil d'un discours, d'une narration; suivre le fil de
ses idées. Il cherchait au fil de ce bavardage, à rassembler des indices
capables de le renseigner sur l'état physiologique de la malade (Martin
du G., Thib.,Été 14, 1936, p. 478).
− Au fil des jours, des heures, des saisons. Tout au long des jours.
− Au fil de la plume. Comme les idées vous viennent, sans souci de
style. J'ai lieu de croire que ces cahiers, rédigés au fil de la plume,
n'ont jamais été relus (Duhamel, Nuit St-Jean,1935, p. 9).
<cit.>
Où voyez-vous le sens de discussion ?
Mince, c'est vrai, le mot discussion n'est pas dans cette définition.
Ami lecteur, cherche si tu peux y trouver un synonyme de ce mot.
Eh bien « conversation » me semble le meilleur candidat, même si
« discours » et « narration » sont assez proches également.

De toute façon, nul besoin d'aller chercher dans les nombreux exemples
donnés parmi lesquels « fil d'une conversation », il suffit de lire
la définition : « Au fig. Suite, enchaînement. » Un fil de discussion,
c'est bien une suite de messages ou un enchaînement de messages, tous
faisant partie de la même discussion.
--
Olivier Miakinen
Paul Aubrin
2019-06-27 13:53:46 UTC
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Post by Sh.Mandrake
Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Un fil ne se lit pas. Il se tire ou il se coupe.
Ce qu'on peut éventuellement lire, c'est une discussion.
Ouvrez un dictionnaire : <https://fr.wiktionary.org/wiki/fil>
Si parfois on perd le fil de la conversation, c'est que normalement on le
suit. Je ne vois pas en quoi un fil de discussion serait hérétique.
Sh.Mandrake
2019-06-27 14:04:34 UTC
Réponse
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Post by Paul Aubrin
Post by Sh.Mandrake
Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Un fil ne se lit pas. Il se tire ou il se coupe.
Ce qu'on peut éventuellement lire, c'est une discussion.
Ouvrez un dictionnaire : <https://fr.wiktionary.org/wiki/fil>
Si parfois on perd le fil de la conversation, c'est que normalement on le
suit. Je ne vois pas en quoi un fil de discussion serait hérétique.
Cela n'a rien d'hérétique. Cela vient de l'anglais.
Il y a assez d'anglicismes inutiles comme cela dans le français.
--
Ubuntu,

Le Magicien.
Anansi
2019-06-27 16:05:01 UTC
Réponse
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Post by Sh.Mandrake
Post by Paul Aubrin
Si parfois on perd le fil de la conversation, c'est que normalement on le
suit. Je ne vois pas en quoi un fil de discussion serait hérétique.
Cela n'a rien d'hérétique. Cela vient de l'anglais.
Il y a assez d'anglicismes inutiles comme cela dans le français.
Ça vous prend de temps en temps cette réflexion.
Trois fois sur quatre vous ne dites rien et puis hop, ça devient un
anglicisme.
On attend toujours une preuve.
Sh.Mandrake
2019-06-27 14:09:31 UTC
Réponse
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Post by Paul Aubrin
Post by Sh.Mandrake
Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Un fil ne se lit pas. Il se tire ou il se coupe.
Ce qu'on peut éventuellement lire, c'est une discussion.
Ouvrez un dictionnaire : <https://fr.wiktionary.org/wiki/fil>
Si parfois on perd le fil de la conversation, c'est que normalement on le
suit. Je ne vois pas en quoi un fil de discussion serait hérétique.
Cela n'a rien d'hérétique. Cela vient de l'anglais.
Il y a assez d'anglicismes inutiles comme cela dans le français.
« Fil de discussion » est un faux-sens.
Voir la définition que j'ai mentionnée plus haut.
--
Ubuntu,

Le Magicien.
Sh.Mandrake
2019-06-27 14:11:31 UTC
Réponse
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Post by Paul Aubrin
Post by Sh.Mandrake
Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Un fil ne se lit pas. Il se tire ou il se coupe.
Ce qu'on peut éventuellement lire, c'est une discussion.
Ouvrez un dictionnaire : <https://fr.wiktionary.org/wiki/fil>
Si parfois on perd le fil de la conversation, c'est que normalement on le
suit. Je ne vois pas en quoi un fil de discussion serait hérétique.
Cela n'a rien d'hérétique. Cela vient de l'anglais.
Il y a assez d'anglicismes inutiles comme cela dans le français.
« Fil de discussion » est un barbarisme.
Voir la définition que j'ai mentionnée plus haut.
--
Ubuntu,

Le Magicien.
Paul Aubrin
2019-06-27 16:40:02 UTC
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Post by Sh.Mandrake
Post by Paul Aubrin
Si parfois on perd le fil de la conversation, c'est que normalement on
le suit. Je ne vois pas en quoi un fil de discussion serait hérétique.
Cela n'a rien d'hérétique. Cela vient de l'anglais.
J'ai perdu mon fil (sous-entendu de conversation), serait un anglicisme ?
Si tel est le cas, c'est un anglicisme ancien.

2. Au figuré, Suite, enchaînement. Perdre le fil d'une affaire, d'une
conversation; le fil d'un discours, d'une narration; suivre le fil de ses
idées. Il cherchait au fil de ce bavardage, à rassembler des indices
capables de le renseigner sur l'état physiologique de la malade (Martin
du Gard, Thib.,Été 14, 1936, p. 478).
CriCri
2019-06-27 10:42:33 UTC
Réponse
Permalink
Post by Olivier Miakinen
Je ne peux qu'approuver cette analyse.
Si elle était entièrement vraie... il faudrait faire un recueil de tout
ce qui a été écrit.
Les pratiques sont connues (et même mentionnées dans la charte.

Quoiqu'il en soit strictement rien ne puisse justifier la publication
d'un article grossièrement insultant et vulgaire (surtout à l'intention
d'une femme). C'est totalement inacceptable dans l'ensemble d'Usenet et
en particulier la hiérarchie "fr": et cela doublement dans un groupe de
lettres.
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Anansi
2019-06-27 11:12:47 UTC
Réponse
Permalink
Post by CriCri
Post by Olivier Miakinen
Je ne peux qu'approuver cette analyse.
Si elle était entièrement vraie... il faudrait faire un recueil de tout
ce qui a été écrit.
Euh, vous arrivez et vous doutez de deux participants historiques.
C'est gonflé !
Post by CriCri
Les pratiques sont connues (et même mentionnées dans la charte.
Et ? Quelles pratiques ?
Post by CriCri
Quoiqu'il en soit strictement rien ne puisse justifier la publication
d'un article grossièrement insultant et vulgaire (surtout à l'intention
d'une femme). C'est totalement inacceptable dans l'ensemble d'Usenet et
en particulier la hiérarchie "fr": et cela doublement dans un groupe de
lettres.
Insultant seulement si c'est faux, vulgaire à aucun moment, il n'y a pas
un mot grossier dans l'intervention.
C'est quoi ce machisme en plus. Les femmes réclament les mêmes droits
que les hommes dont ceux à être insultées.

Chicot
2019-06-27 12:19:31 UTC
Réponse
Permalink
[...] surtout à l'intention d'une femme [...]
Oh, c'est laid ça ! Du sexisme à l'état pur !
CriCri
2019-06-27 12:39:18 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chicot
Oh, c'est laid ça ! Du sexisme à l'état pur !
Ouaip.
C'est ce que ma maman m'a appris.
- par défaut une femme mérite d'avantage de politesse qu'un macho.
- si jamais elle choisit consciemment de jouer la féministe masculine
elle prend ses chances...
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Michele
2019-06-27 13:12:17 UTC
Réponse
Permalink
Post by CriCri
Post by Chicot
Oh, c'est laid ça ! Du sexisme à l'état pur !
Ouaip.
C'est ce que ma maman m'a appris.
- par défaut une femme mérite d'avantage de politesse qu'un macho.
- si jamais elle choisit consciemment de jouer la féministe masculine
elle prend ses chances...
Je ne pense pas que ce soit une « chance »-;))
--
Michèle
CriCri
2019-06-27 13:34:25 UTC
Réponse
Permalink
Post by Michele
Je ne pense pas que ce soit une « chance »-;))
Plutôt une déchéance :-(

C'était mieux à l'époque où les hommes étaient masculins (pas macho) et
les femmes féminines (pas macho). Ainsi ils étaient égaux ;-)
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Chicot
2019-06-27 14:05:58 UTC
Réponse
Permalink
Post by CriCri
Post by Chicot
[...] surtout à l'intention d'une femme [...]
Oh, c'est laid ça ! Du sexisme à l'état pur !
Ouaip.
C'est ce que ma maman m'a appris.
- par défaut une femme mérite d'avantage de politesse qu'un macho.
- si jamais elle choisit consciemment de jouer la féministe masculine
elle prend ses chances...
Tu m'excuseras si je trouve ça embrouillé. Tu parlais d'un comportement
différent quand il s'agit d'une femme, et soudain il est question aussi
de machisme.

Tu peux clarifier, STP ? Tu discrimine sur quels critères ?
Chicot
2019-06-27 14:06:24 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chicot
Tu peux clarifier, STP ? Tu discrimine sur quels critères ?
s
CriCri
2019-06-27 15:06:26 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chicot
Tu peux clarifier, STP ? Tu discrimine sur quels critères ?
Le chromosome X (23) ?
L'équilibre relatif entre les deux hémisphères du cerveau ?
Les glandes mammaires ?
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Chicot
2019-06-27 16:03:57 UTC
Réponse
Permalink
Post by CriCri
Post by Chicot
Tu peux clarifier, STP ? Tu discrimine sur quels critères ?
Le chromosome X (23) ?
L'équilibre relatif entre les deux hémisphères du cerveau ?
Les glandes mammaires ?
D'accord, j'ai compris, et je reformule tes propos :

« ... rien ne puisse justifier la publication d'un article grossièrement
insultant et vulgaire (surtout à l'intention d'une [personne à gros
seins]). »

Merci pour l'échange, monsieur. :-)
CriCri
2019-06-27 16:31:10 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chicot
« ... rien ne puisse justifier la publication d'un article grossièrement
insultant et vulgaire (surtout à l'intention d'une [personne à gros
seins]). »
Merci pour l'échange, monsieur.    :-)
Ben, c'est encore une journée taquine! ;-)

Je suis de l'ancienne génération (et je ne le regrette pas).
Avant on n'avait pas besoin de regarder la poitrine d'une personne pour
comprendre qu'on avait affaire à une femelle. Elles parlaient (je
généralise bien sûr) plus doucement et plus gentiment que les mecs; et
je considère alors qu'elles avaient le droit à des réponses sur le même ton.
J'ai bien constaté que tout cela a changé (je ne dirai pas évolué) et je
le trouve regrettable. Parmi les responsables il y a les Femens - parmi
lesquelles certaines pourraient effectivement bénéficier d'une cure
d'Androcur (tu sais, le médoc utilisé pour le cancer de la prostate).
Une femme n'a pas besoin d'être macho pour être une supérieure respectée
(j'en connais)

Sinon - j'avoue que je ne comprends pas trop ta question non plus!
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
joye
2019-06-27 13:58:05 UTC
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Post by CriCri
Post by Olivier Miakinen
Je ne peux qu'approuver cette analyse.
Si elle était entièrement vraie... il faudrait faire un recueil de tout
ce qui a été écrit.
Les pratiques sont connues (et même mentionnées dans la charte.
Quoiqu'il en soit strictement rien ne puisse justifier la publication
d'un article grossièrement insultant et vulgaire (surtout à l'intention
d'une femme). C'est totalement inacceptable dans l'ensemble d'Usenet et
en particulier la hiérarchie "fr": et cela doublement dans un groupe de
lettres.
Faites gaffe, CriCi, la vérité passe mal ici. Vous allez vous faire des
amis.
CriCri
2019-06-27 15:14:46 UTC
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Post by joye
Faites gaffe, CriCi, la vérité passe mal ici.
Il y a d'autres endroits où la vérité passe bien?
Post by joye
Vous allez vous faire des amis.
C'est gentil mais depuis le temps - comme vous - je m'en suis déjà fait
assez.

Il me semble que j'ai croisé Olivier à la même époque que vous et DB
(mais je ne me souviens pas du dernier - pas mémorable son sigle sauf
dans la physique).

Ça ne nous empêche pas d'échanger poliment maintenant.
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Sh.Mandrake
2019-06-27 16:48:30 UTC
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Le 27/06/2019 à 12:42, CriCri a écrit :
[...]
Quoiqu'il en soit strictement rien ne puisse justifier [...]
Quoiqu'il en soit strictement rien ne _peut_ justifier...
--
Le Magicien.
DB
2019-06-27 12:42:34 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Je ne peux qu'approuver cette analyse.
Tu es bien placé pour le savoir, et j'ai très souvent admiré ton
inépuisable patience dans ce genre de circonstances.
Mais je dois dire que le forum pourrait paraître bien mort sans les
louables efforts de Joye pour toujours trouver de nouveaux sujets.
joye
2019-06-27 13:56:06 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Justement, c'est moins drôle de discuter de la langue. C'est mieux de
démolir les gens. Youpi !
Post by Olivier Miakinen
Post by DB
Si je signale parfois, et bien peu souvent en fait (d'autant que je
n'interviens que rarement ici), vos petites erreurs, c'est d'abord au
profit des lecteurs éventuels, et le cas échéant au vôtre si vous
souhaitez corriger vos petites erreurs. Malheureusement, à chaque fois
que moi ou un autre proposons une correction, et même si l'on a tenté
de le faire avec délicatesse, vous sortez votre bazooka en reprenant
l'argumentaire classique et bien rôdé de la victimisation, voire de la
meute. [...]
Je ne peux qu'approuver cette analyse.
Tu quoques ? Mais bon, si votre couteau n'est pas assez taillé, il y a
d'autres assassins dans ce fil.

Recopier tout un paragraphe pour ajouter votre phrase, c'est génial.

Bravo ! J'aurais dû y penser.

+1
Olivier Miakinen
2019-06-27 15:11:49 UTC
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Post by joye
Post by Olivier Miakinen
Je lis un peu par hasard cet article de DB, dans un fil que je ne
Justement, c'est moins drôle de discuter de la langue. C'est mieux de
démolir les gens. Youpi !
Et donc, signaler que l'on dit « cahier des charges » au lieu de
« cahier de charges », ce n'est pas discuter de la langue, c'est
démolir les gens. Youpi !
Post by joye
Post by Olivier Miakinen
Post by DB
Si je signale parfois, et bien peu souvent en fait (d'autant que je
n'interviens que rarement ici), vos petites erreurs, c'est d'abord au
profit des lecteurs éventuels, et le cas échéant au vôtre si vous
souhaitez corriger vos petites erreurs. Malheureusement, à chaque fois
que moi ou un autre proposons une correction, et même si l'on a tenté
de le faire avec délicatesse, vous sortez votre bazooka en reprenant
l'argumentaire classique et bien rôdé de la victimisation, voire de la
meute. [...]
Je ne peux qu'approuver cette analyse.
Tu quoques ?
Oui, je quoque. Quand on signale une erreur faite par moi, par Chicot,
par Sh.Mandrake ou par DB, c'est discuter de la langue. Mais s'il se
trouve que l'erreur a été faite par toi, tout de suite tu cries à
l'attaque en meute.
Post by joye
Mais bon, si votre couteau n'est pas assez taillé, il y a
d'autres assassins dans ce fil.
C.Q.F.D. Je fais partie de la meute des assassins dont tu es toujours
l'unique victime.
--
Olivier Miakinen
Anansi
2019-06-27 16:13:07 UTC
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Post by Olivier Miakinen
C.Q.F.D. Je fais partie de la meute des assassins dont tu es toujours
l'unique victime.
Euhh ! Pour des vikings, on dirait la horde ou la flottille ?
Marc L.
2019-06-27 16:22:33 UTC
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C'est mieux de démolir les gens.
il y a d'autres assassins dans ce fil.
Tout dans la nuance.
--
« On leur donne la religion
Qui passe dans la région »
- Manset
joye
2019-06-27 13:52:07 UTC
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Post by DB
Post by joye
Post by DB
Post by joye
Pas de harcèlement sans harceleur, quoi.
La seule harceleuse, ici, c'est vous.
Ouais, les agresseurs disent souvent que c'est la faute de leur cible.
Classique.
Rien de tel dans le cas qui nous occupe. Vous biaisez.
Et pas vous ? C'est drôle. C'est une autre astuce des agresseurs, ils
nient ce qui arrive.
Post by DB
Post by joye
Si vous n'aimez pas ce que je dis ou comment je le dis, passez votre chemin.
Trop facile.
Mais appliquez donc la recette vous-même !
C'est vous qui avez commencé et moi qui vous demande de l'arrêter.
Post by DB
Post by joye
Vous qui faites des commentaires narquois en parlant de mon "niveau" ?
J'ai toujours dit du bien de votre niveau général, y compris quand vous
étiez attaquée sur votre façon d'enseigner par kduc ou d'autres.
Non, vous étiez moins direct, un peu comme "Je suis le seul à ne pas
vous traiter de connasse" afin de mieux placer la gifle. Je vous assure,
elle brûlait.
Post by DB
Post by joye
Au lieu de vous plaindre comme un enfant gâté et de sauter sur chaque
petite erreur que je commets,
Si je signale parfois, et bien peu souvent en fait (d'autant que je
n'interviens que rarement ici), vos petites erreurs, c'est d'abord au
profit des lecteurs éventuels,
Justement, DB, les "native speakers" en sont bien conscients. Vous ne
leur apprenez rien de nouveau en me reprenant pour mes petits crimes.
Post by DB
et le cas échéant au vôtre si vous
souhaitez corriger vos petites erreurs.
Qu'est-ce qui vous fait penser que je ne les vois pas ou que je ne sais
pas que c'est incorrect ?

Est-ce que vous signalez à chaque boiteux qu'il boite ? Vous croyez
qu'il ne sait pas qu'il boite ?

Vous et d'autres avez fait de cela votre passe-temps - répondre à la
forme parce que c'est facile, et non pas au fond parce que vous ne
voulez pas vous risquer.

Vous n'avez pas répondu au premier message du fil. Sans doute parce que
je n'y avais pas fait d'erreur.
Post by DB
Malheureusement, à chaque fois
que moi ou un autre proposons une correction, et même si l'on a tenté de
le faire avec délicatesse, vous sortez votre bazooka en reprenant
l'argumentaire classique et bien rôdé de la victimisation, voire de la
meute.
Ce n'est pas vrai ? Je vois le fil qui suit cette intervention. Tout
plein de martyrs. Du fun, quoi.
Post by DB
Mais ça fait 20 ans que nous nous connaissons et nous savons l'un
et l'autre que nous ne changerons pas !
Au contraire, vous, vous avez changé - vos propos sont vicieux et
blessants, surtout parce que je me souviens d'un moment où c'était tout
le contraire.
Post by DB
C'est un numéro plus ou moins
comique que le public ancien doit commencer à trouver rasoir mais qui
fait peut-être encore rire les nouveaux.
Il n'y a pas de nouveaux, et surtout pas d'allophones, en partie parce
qu'on ne lutte pas pour apprendre une langue rien que pour se faire
écraser par les vétilleux.

Vous ne voudriez pas l'admettre, mais c'est une des raisons pour
laquelle le français se meurt ailleurs. Dès qu'un francophone repère
quelqu'un qui ose s'exprimer, on sort sa férule.

Seulement les plus tenaces y restent. Tant pis pour vous.

Mais super bon pour le sport.
Chicot
2019-06-27 05:50:32 UTC
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Post by joye
Pas de harcèlement sans harceleur, quoi.
[...] vous êtes tout de suite montée sur vos grands chevaux.
Grands chevaux ?

<Loading Image...>
DB
2019-06-27 05:55:27 UTC
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Post by Chicot
[...] vous êtes tout de suite montée sur vos grands chevaux.
Grands chevaux ?
<https://images.fineartamerica.com/images/artworkimages/mediumlarge/1/donkey-carriage-hackney-woman-with-suitcase-and-umbrella-riding-somewhere-zalman-latzkovich.jpg>
Laissez au poète le droit d'exagérer un peu et de peindre la réalité
sous des traits plus plaisants qu'elle n'est !
Chicot
2019-06-27 06:21:41 UTC
Réponse
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Post by DB
Post by Chicot
[...] vous êtes tout de suite montée sur vos grands chevaux.
Grands chevaux ?
<https://images.fineartamerica.com/images/artworkimages/mediumlarge/1/donkey-carriage-hackney-woman-with-suitcase-and-umbrella-riding-somewhere-zalman-latzkovich.jpg>
Laissez au poète le droit d'exagérer un peu et de peindre la réalité
sous des traits plus plaisants qu'elle n'est !
OK. :-)
CriCri
2019-06-27 09:32:47 UTC
Réponse
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Post by Anansi
Post by joye
Ce serait destiné au harceleur, pas à la harcelée, non ?
Absolument. Dans les pays où ce traitement est autorisé et pratiqué (la
Californie...) il est administré pour faire la "castration chimique".
Post by Anansi
Non, ce sont les cas les plus fréquents de prescription de l'acétate de
cyprotérone (nom commercial Androcur) chez les femmes.
Je n'ai pas de chiffres mais je dirais qu'il est principalement (de
loin) utilisé chez les hommes "pour" le cancer du prostate.
--
bitwyse [PGP KeyID 0x18EB38C4]
http://Stop-Linky46.fr
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Anansi
2019-06-27 10:47:34 UTC
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Post by CriCri
Post by Anansi
Post by joye
Ce serait destiné au harceleur, pas à la harcelée, non ?
Absolument. Dans les pays où ce traitement est autorisé et pratiqué (la
Californie...) il est administré pour faire la "castration chimique".
Ça ne concerne pas le harcèlement, mais les délinquants sexuels
récidivistes.
Post by CriCri
Post by Anansi
Non, ce sont les cas les plus fréquents de prescription de l'acétate de
cyprotérone (nom commercial Androcur) chez les femmes.
Je n'ai pas de chiffres mais je dirais qu'il est principalement (de
loin) utilisé chez les hommes "pour" le cancer du prostate.
Hum !
<https://www.20minutes.fr/sante/2549143-20190625-androcur-victimes-lancent-action-groupe-justice-obtenir-reparation>
« Autorisé pour traiter l’hirsutisme majeur (pilosité excessive) chez
les femmes, l’Androcur a été détourné et massivement prescrit pour
l’acné ou comme contraceptif, rappelle l’assignation. »
Otomatic
2019-06-26 14:52:09 UTC
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Post by Otomatic
Post by joye
3) J'entends que Calmosine est bonne pour la colique.
« pour » dans ce type de contexte m'a toujours interpellé.
Je voulais dire que j'aurais préféré lire :
« J'entends que Calmosine est bonne “contre” la colique »
CriCri
2019-06-26 14:53:33 UTC
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+1
--
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Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
DB
2019-06-26 15:45:58 UTC
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Post by Otomatic
Post by Otomatic
Post by joye
3) J'entends que Calmosine est bonne pour la colique.
« pour » dans ce type de contexte m'a toujours interpellé.
« J'entends que Calmosine est bonne “contre” la colique »
Oui, et c'est un grand classique d'ambiguïté (faible en contexte).
Quand on dit "Moi, j'ai donné pour le cancer", on comprend généralement
bien qu'on a donné pour la cause nationale qui est la lutte contre le
cancer.
https://fr.lettres.langue.francaise.narkive.com/vYgXIIzP/bourreaux-et-victimes
Déjà 16 ans !
CriCri
2019-06-26 17:43:46 UTC
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Oui, et c'est un grand classique d'ambiguïté...
...bourreaux-et-victimes (exemple donné):
"une loi contre l'enfance maltraitée".

Donc une loi contre la maltraitance d'enfants.
Ca ne vous dérangerait pas de lire
"une loi POUR la maltraitance d'enfants"?
--
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Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Anansi
2019-06-26 18:04:58 UTC
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Post by CriCri
Oui, et c'est un grand classique d'ambiguïté...
"une loi contre l'enfance maltraitée".
Donc une loi contre la maltraitance d'enfants.
Ou donc une loi contre les enfants maltraités.
Post by CriCri
Ca ne vous dérangerait pas de lire
"une loi POUR la maltraitance d'enfants"?
Ça ne vous dérangerait pas de lire « une loi pour l'enfance
maltraitée » ?
joye
2019-06-26 17:59:46 UTC
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Post by Otomatic
Post by Otomatic
Post by joye
3) J'entends que Calmosine est bonne pour la colique.
« pour » dans ce type de contexte m'a toujours interpellé.
« J'entends que Calmosine est bonne “contre” la colique »
Oui, j'avions compris ça.

Je dirais "efficace contre" sans problème.

Mais Google Books me suggère que j'aurais dû proposer un lavement au
lieu d'un produit.

https://www.google.com/search?q=%22bon+pour+la+colique%22&ie=&oe=
CriCri
2019-06-26 18:18:26 UTC
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...j'aurais dû proposer un lavement au lieu d'un produit.
Si on a la colique c'est la dernière chose dont on a besoin...
Ahhh... ton ami GG...
--
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Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
joye
2019-06-26 18:24:57 UTC
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Post by CriCri
...j'aurais dû proposer un lavement au lieu d'un produit.
Si on a la colique c'est la dernière chose dont on a besoin...
Bon, une saignée, alors. Mais c'est mon dernier offre.
DB
2019-06-26 18:44:42 UTC
Réponse
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Post by joye
Post by CriCri
...j'aurais dû proposer un lavement au lieu d'un produit.
Si on a la colique c'est la dernière chose dont on a besoin...
Bon, une saignée, alors. Mais c'est mon dernier offre.
C'est *ma dernière* offre.
Je sais, vous savez, je vous harcèle, pauvre petite harcelée
coprophile. Vous devriez écrire moins et mieux, en vous délectant plus
de la langue et moins des fèces.
CriCri
2019-06-26 19:02:52 UTC
Réponse
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Je sais, vous savez, je vous harcèle, pauvre petite harcelée coprophile.
Vous devriez écrire moins et mieux, en vous délectant plus de la langue
et moins des fèces.
Rien que pour ça, mon étron, je te tire la chasse dessus.
Bienvenu à mon killfile.
--
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Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
Anansi
2019-06-26 19:18:36 UTC
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Je sais, vous savez, je vous harcèle, pauvre petite harcelée coprophile.
Vous devriez écrire moins et mieux, en vous délectant plus de la langue
et moins des fèces.
CriCri a réagi :
« Rien que pour ça, mon étron, je te tire la chasse dessus. Bienvenu à
mon killfile. »

Vous verrez, c'est très reposant. On peut répondre à sa bêtise sans
avoir à subir ses commentaires.
joye
2019-06-26 20:55:24 UTC
Réponse
Permalink
Post by DB
Post by joye
Post by CriCri
...j'aurais dû proposer un lavement au lieu d'un produit.
Si on a la colique c'est la dernière chose dont on a besoin...
Bon, une saignée, alors. Mais c'est mon dernier offre.
C'est *ma dernière* offre.
Non, vous n'offrez rien, sauf des propos peu amènes et vraiment inutiles.
Post by DB
Je sais, vous savez, je vous harcèle, pauvre petite harcelée coprophile.
Au contraire, je ne suis pas coprophile. La preuve, je n'aime pas du
tout votre hostilité envers moi. Elle est emmerdante.
Post by DB
Vous devriez écrire moins et mieux
Suivez d'abord vos propres conseils.
Post by DB
en vous délectant plus de la langue
J'adore la langue. Je hais ceux qui se croient ses propriétaires exclusifs.
Post by DB
et moins des fèces.
C'est bien vous qui semblez fasciné par le lancement des étrons.

Vous n'avez pas mieux à faire ?

Rappel : la colique se dit de toute sorte de maladie intestinale, et
surtout celles qui font pleurnicher les bébés, pas forcément la diarrhée.
CriCri
2019-06-26 18:55:14 UTC
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Post by joye
Bon, une saignée, alors. Mais c'est mon dernier offre.
Je suis prêt à étudier toute proposition honnête.
--
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Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent faire sans intervenir.
joye
2019-06-26 20:56:10 UTC
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Post by CriCri
Post by joye
Bon, une saignée, alors. Mais c'est mon dernier offre.
Je suis prêt à étudier toute proposition honnête.
;-)
joye
2019-06-26 11:19:15 UTC
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Post by Sh.Mandrake
Post by joye
Vraiment curieux, cette manifeste.
_Ce_ manifeste.
Vous avez raison. La prochaine fois, je dirai "manifesto" comme il faut.
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