Discussion:
faux et usage de faux
(trop ancien pour répondre)
joye
2015-01-29 17:34:30 UTC
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J'aime beaucoup cette expression.

M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...

;-)

Okay, blague à part :

Est-ce vraiment deux choses différentes ?

Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
J.P. Kuypers
2015-01-29 17:44:12 UTC
Permalink
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
[...]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Il semblerait que non.

On peut faire un faux, et le laisser là sans l'utiliser.
Par ailleurs, on peut utiliser un faux sans l'avoir fait soi-même.

<http://www.actualitesdroitbelge.be/droit-penal/droit-penal-special/le-f
aux-et-lusage-de-faux-en-ecriture/presentation-du-faux-et-lusage-de-faux-
en-ecriture#start>
Courage !
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez user les phrases dans leur con-
texte avant de fausser sciemment.
Michal
2015-01-29 17:58:34 UTC
Permalink
Le 29/01/2015 à 18:44:12, dans
Post by J.P. Kuypers
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
[...]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Il semblerait que non.
On peut faire un faux, et le laisser là sans l'utiliser.
Par ailleurs, on peut utiliser un faux sans l'avoir fait soi-même.
<http://www.actualitesdroitbelge.be/droit-penal/droit-penal-special/le-f
aux-et-lusage-de-faux-en-ecriture/presentation-du-faux-et-lusage-de-faux-
en-ecriture#start>
Courage !
Si vous faites vous-même un passeport wallon, ce sera plus grave que de
l'acheter, c'est sûr.
--
Michal.
Vous pourrez toujours plaider l'abus de faiblesse.
BéCé
2015-01-29 20:15:45 UTC
Permalink
Post by J.P. Kuypers
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
[...]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Il semblerait que non.
On peut faire un faux, et le laisser là sans l'utiliser.
Par ailleurs, on peut utiliser un faux sans l'avoir fait soi-même.
<http://www.actualitesdroitbelge.be/droit-penal/droit-penal-special/le-f
aux-et-lusage-de-faux-en-ecriture/presentation-du-faux-et-lusage-de-faux-
en-ecriture#start>
Courage !
Nous sommes d'accord.
Il faux commencer par la fabrication des faux :

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xbQjHj-6mcM

Notez que je vous ai choisi un document bilingue.

Ensuite, il y a l'usage :
http://www.dailymotion.com/video/xsjvhg_les-mitrailleurs-musique-royale-des-grenadiers-belges_music

Souvent définitif :
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--
BéCé (De retour par la voie Appienne)
BéCé
2015-01-29 20:44:20 UTC
Permalink
-- BéCé (De retour par la voie Appienne)
Je m'aperçois que le commentaire du document qui illustre la fabrication
des faux prête à confusion.
La musique est interprétée par le chef Louis Lane et le symphonique
d'Atlanta.
Il s'agit de la 4° partie des /Pini di Roma/ (Les pins de Rome)
intitulée /I pini della Via Appia/ du compositeur Ottorino Respighi.

Rendons à César ...
--
BéCé (crucifiant)
Sh.Mandrake
2015-01-30 08:26:34 UTC
Permalink
Post by J.P. Kuypers
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
[...]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Il semblerait que non.
On peut faire un faux, et le laisser là sans l'utiliser.
Par ailleurs, on peut utiliser un faux sans l'avoir fait soi-même.
C'est pour les malcomprenants ? ;)
Post by J.P. Kuypers
<http://www.actualitesdroitbelge.be/droit-penal/droit-penal-special/le-f
aux-et-lusage-de-faux-en-ecriture/presentation-du-faux-et-lusage-de-faux-
en-ecriture#start>
Après les deux lignes écrite par vous ci-dessus, à quoi sert ce lien ??
--
Le Magicien
kduc
2015-01-30 08:35:43 UTC
Permalink
Le 30/01/2015 09:26, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Après les deux lignes écrite par vous ci-dessus, à quoi sert ce lien ??
À confirmer les dires de l'intervenant.
Il s'agit de quelque chose que vous ne connaissez pas, le respect et
la politesse dus aux lecteurs qui voudraient en savoir plus.
--
kd,
sans-blanc.
Sh.Mandrake
2015-01-30 09:32:51 UTC
Permalink
Post by kduc
Le 30/01/2015 09:26, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Après les deux lignes écrite par vous ci-dessus, à quoi sert ce lien ??
À confirmer les dires de l'intervenant.
Il s'agit de quelque chose que vous ne connaissez pas, le respect et
la politesse dus aux lecteurs qui voudraient en savoir plus.
Parce que vous êtes un exemple de ce respect et de cette politesse,
peut-être ?
La personne en question pose une question précise.
Elle n'a pas forcément envie qu'on lui envoie d'autres informations
qui encombrent le message.
--
Le Magicien
Sh.Mandrake
2015-02-04 11:30:36 UTC
Permalink
Post by kduc
Le 30/01/2015 09:26, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Après les deux lignes écrite par vous ci-dessus, à quoi sert ce lien ??
À confirmer les dires de l'intervenant.
Il s'agit de quelque chose que vous ne connaissez pas, le respect et
la politesse dus aux lecteurs qui voudraient en savoir plus.
Vous vous croyez où, là ?
En représentation ?
Je respecte et suis poli avec les gens qui le méritent.
Les jean-foutre de votre espèce ne méritent aucun respect.
--
Le Magicien
kduc
2015-02-04 11:52:40 UTC
Permalink
Le 04/02/2015 12:30, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Post by kduc
Post by Sh.Mandrake
Après les deux lignes écrite par vous ci-dessus, à quoi sert ce lien ??
À confirmer les dires de l'intervenant.
Il s'agit de quelque chose que vous ne connaissez pas, le respect et
la politesse dus aux lecteurs qui voudraient en savoir plus.
Vous vous croyez où, là ?
En représentation ?
Je respecte et suis poli avec les gens qui le méritent.
Les jean-foutre de votre espèce ne méritent aucun respect.
Le respect dont vous pourriez faire preuve à mon égard ou à celui de
tout autre n'est rien d'enviable.
Il y a beau temps que vous n'êtes, ici, rien d'autre qu'un paria.
S'il est impossible de vous faire taire, il reste fort agréable de
vous utiliser comme paillasson, de se moquer de vos insuffisances, de
rire de votre nullité, etc.
Souffrez que je vous conchie.
--
kd,
sans-blanc.
Michal
2015-02-04 12:31:43 UTC
Permalink
Post by kduc
Le 04/02/2015 12:30, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Post by kduc
À confirmer les dires de l'intervenant.
Il s'agit de quelque chose que vous ne connaissez pas, le respect et
la politesse dus aux lecteurs qui voudraient en savoir plus.
Vous vous croyez où, là ?
En représentation ?
Je respecte et suis poli avec les gens qui le méritent.
Les jean-foutre de votre espèce ne méritent aucun respect.
Le respect dont vous pourriez faire preuve à mon égard ou à celui de
tout autre n'est rien d'enviable.
Il y a beau temps que vous n'êtes, ici, rien d'autre qu'un paria.
S'il est impossible de vous faire taire, il reste fort agréable de
vous utiliser comme paillasson, de se moquer de vos insuffisances, de
rire de votre nullité, etc.
Souffrez que je vous conchie.
Vous avez toute ma conchiance.
--
Michal.
Soulagement.
Sh.Mandrake
2015-02-04 13:56:47 UTC
Permalink
Le 04/02/2015 13:31, Michal a écrit :
[...]
Post by Michal
Vous avez toute ma conchiance.
Et vous tout mon mépris.
Vous ne croyiez pas que j'allais convoquer ma haine
pour quelqu'un d'aussi insignifiant que vous.
--
Le Magicien
Sh.Mandrake
2015-02-04 13:38:58 UTC
Permalink
Post by kduc
Le 04/02/2015 12:30, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Post by kduc
Post by Sh.Mandrake
Après les deux lignes écrite par vous ci-dessus, à quoi sert ce lien ??
À confirmer les dires de l'intervenant.
Il s'agit de quelque chose que vous ne connaissez pas, le respect et
la politesse dus aux lecteurs qui voudraient en savoir plus.
Vous vous croyez où, là ?
En représentation ?
Je respecte et suis poli avec les gens qui le méritent.
Les jean-foutre de votre espèce ne méritent aucun respect.
Le respect dont vous pourriez faire preuve à mon égard ou à celui de
tout autre n'est rien d'enviable.
C'est votre point de vue. Erroné comme les autre.
Post by kduc
Il y a beau temps que vous n'êtes, ici, rien d'autre qu'un paria.
Je le prends comme un compliment involontaire.
J'aime bien cette position de paria sur ce groupe de bénis-oui-oui.
Post by kduc
S'il est impossible de vous faire taire, il reste fort agréable de
vous utiliser comme paillasson, de se moquer de vos insuffisances, de
rire de votre nullité, etc.
Je vous en prie. Si vous y trouvez du plaisir, c'est l'essentiel.
Post by kduc
Souffrez que je vous conchie.
Mais je vous en prie !
Être tenu pour un imbécile par un idiot etc., etc.
Simplement, si vous pouviez cesser d'imiter mon style,
vos interventions n'en auraient que plus d'intérêt.
Allez, trouvez vos propres mots !
--
Le Magicien
kduc
2015-02-05 01:05:12 UTC
Permalink
Le 04/02/2015 14:38, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Simplement, si vous pouviez cesser d'imiter mon style,
Ah, parce que vous auriez un style ?
Et pour me hausser du col je l'imiterais ?
Peut-on savoir de quel style il peut bien s'agir ?
--
kd,
sans-blanc.
Sh.Mandrake
2015-02-05 13:09:51 UTC
Permalink
Post by kduc
Le 04/02/2015 14:38, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Simplement, si vous pouviez cesser d'imiter mon style,
Ah, parce que vous auriez un style ?
Chacun a le sien, bon ou mauvais, paltoquet.
Post by kduc
Et pour me hausser du col je l'imiterais ?
Exactement, foutriquet.
Post by kduc
Peut-on savoir de quel style il peut bien s'agir ?
Du mien, freluquet.
--
Le Magicien
kduc
2015-02-05 15:18:57 UTC
Permalink
Le 05/02/2015 14:09, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Post by kduc
Peut-on savoir de quel style il peut bien s'agir ?
Du mien, freluquet.
Mais encore ?
Comment voulez-vous que je cesse de l'imiter si je ne sais ce qu'il est ?
Seriez-vous court pour l'expliquer ?
Pourtant, au sein d'fllf, vous vous dites l'intervenant suprême, celui
qui met un point final aux débats.
Étonnez-moi.
--
kd,
sans-blanc.
Michal
2015-02-05 17:03:45 UTC
Permalink
Post by kduc
Le 05/02/2015 14:09, le spécialiste de la langue française ,
Post by Sh.Mandrake
Post by kduc
Peut-on savoir de quel style il peut bien s'agir ?
Du mien, freluquet.
Mais encore ?
Comment voulez-vous que je cesse de l'imiter si je ne sais ce qu'il est ?
Seriez-vous court pour l'expliquer ?
Pourtant, au sein d'fllf, vous vous dites l'intervenant suprême, celui
qui met un point final aux débats.
Étonnez-moi.
Si seulement il était propre, le sien :
http://tinyurl.com/kwu9chu
--
Michal.
Cette année, c'est quand, le jour des bobettes ?
J.P. Kuypers
2015-02-05 19:12:27 UTC
Permalink
<http://tinyurl.com/kwu9chu>
Pu... rée et put... réfaction !
Encore un de ces URL inutiles.

Comment, avec des jean-foutre de cette espèce, peut-on avoir du respect
et rester encore poli avec ceux qui le méritent ?

Quand ce n'est pas un blanc-bec, c'est un imbécile voire un idiot, que
dis-je, un freluquet qui se monte le col sans style.

Comme l'écrivait Edmond
<http://dardel.info/Textes/Cyrano.html>
ou Hergé
<http://www.topito.com/top-des-injures-du-capitaine-haddock>,
on n'en est pas encore sorti.
--
Jean-Pierre Kuypers
J.P. Kuypers
2015-01-30 15:29:20 UTC
Permalink
In article (Dans l'article) <maff7p$81t$***@speranza.aioe.org>,
Sh.Mandrake <***@xanax.doux> wrote (écrivait) :

<http://www.actualitesdroitbelge.be/droit-penal/droit-penal-special/le-f
aux-et-lusage-de-faux-en-ecriture/presentation-du-faux-et-lusage-de-faux-
en-ecriture#start>
Post by Sh.Mandrake
Après les deux lignes écrite par vous ci-dessus, à quoi sert ce lien ??
Cela pourrait te permettre de te faire un opinion par toi-même en
lisant un texte qui expose cela de manière plus explicite et sans doute
mieux exprimée que je ne pourrais le faire moi-même.

Mais faut-il jeter des perles devant les pourceaux ?
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez écrire les phrases dans leur con-
texte avant de servir sciemment.
Michal
2015-01-30 15:42:54 UTC
Permalink
Le 30/01/2015 à 16:29:20, dans
Post by J.P. Kuypers
<http://www.actualitesdroitbelge.be/droit-penal/droit-penal-special/le-f
aux-et-lusage-de-faux-en-ecriture/presentation-du-faux-et-lusage-de-faux-
en-ecriture#start>
Post by Sh.Mandrake
Après les deux lignes écrite par vous ci-dessus, à quoi sert ce lien ??
Cela pourrait te permettre de te faire un opinion par toi-même en
lisant un texte qui expose cela de manière plus explicite et sans doute
mieux exprimée que je ne pourrais le faire moi-même.
Mais faut-il jeter des perles devant les pourceaux ?
Mahomet se dit la même chose, mais il remplace les pourceaux par des
agneaux, ce qui perd de son efficacité.
--
Michal.
Correct ou non ?
Sh.Mandrake
2015-01-30 18:34:06 UTC
Permalink
Post by J.P. Kuypers
<http://www.actualitesdroitbelge.be/droit-penal/droit-penal-special/le-f
aux-et-lusage-de-faux-en-ecriture/presentation-du-faux-et-lusage-de-faux-
en-ecriture#start>
Post by Sh.Mandrake
Après les deux lignes écrite par vous ci-dessus, à quoi sert ce lien ??
Cela pourrait te permettre de te faire un opinion par toi-même en
lisant un texte qui expose cela de manière plus explicite et sans doute
mieux exprimée que je ne pourrais le faire moi-même.
Si j'ai besoin de me faire une opinion par moi-même,
je suis assez grand pour aller chercher sur Google.
Post by J.P. Kuypers
Mais faut-il jeter des perles devant les pourceaux ?
Ta gueule (juste pour être à la hauteur).
--
Le Magicien
Michal
2015-01-29 17:49:07 UTC
Permalink
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...
;-)
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
En termes juridiques, le « faux » est l'action de créer un
faux[document] , de falsifier, et l'usage de faux, c'est comme son nom
l'indique.

On peut faire usage de faux sans avoir falsifié soi-même le document
utilisé.
Le code pénal les distingue.
--
Michal.
C. pén. art 441-1 et s.
Alain Naigeon
2015-01-29 17:51:34 UTC
Permalink
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...
;-)
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Non, en faussant, on utilise l'original ;-)
Après quoi tu peux simplement afficher le faux sur un mur,
sans l'utiliser.
Bah, tu sais, le langage des juristes, c'est un monde à part :-o
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - ***@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
Olivier Miakinen
2015-01-29 17:55:43 UTC
Permalink
[faux et usage de faux]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Je pense que oui. La personne qui fabrique un faux document pour
quelqu'un d'autre, qu'elle soit ou non payée pour ce faux par la
personne qui l'utilisera, n'en fait pas usage.
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Donc non. Par exemple, un faussaire qui fabrique un faux diplôme
au nom de quelqu'un d'autre ne peut pas l'utiliser lui-même pour
postuler à un emploi.
joye
2015-01-29 20:04:01 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
Donc non. Par exemple, un faussaire qui fabrique un faux diplôme
au nom de quelqu'un d'autre ne peut pas l'utiliser lui-même pour
postuler à un emploi.
Et pourtant, il utilise le faux pour atteindre un but...duper, se faire
payer, et ainsi de suite.

Oui, je sais, voilà pourquoi je ne suis jamais devenue avocate.

Merci pour les réponses, c'est plus clair maintenant.
J.P. Kuypers
2015-01-29 22:17:34 UTC
Permalink
Post by joye
Post by Olivier Miakinen
Donc non. Par exemple, un faussaire qui fabrique un faux diplôme
au nom de quelqu'un d'autre ne peut pas l'utiliser lui-même pour
postuler à un emploi.
Et pourtant, il utilise le faux pour atteindre un but...duper, se faire
payer, et ainsi de suite.
Que de confusion là !

Le but premier du faussaire n'est pas de duper. C'est plutôt son client
qui cherche à duper.

Ce que le faussaire se fait payer, c'est avant tout son travail, les
risques qu'il prend, etc. Ce n'est pas la finalité à laquelle est
destinée l'objet réalisé.

La législation sépare clairement le fait de faire un faux et le fait
d'utiliser le faux. Et il faut comprendre l'usage selon la destination
du faux.
Post by joye
Oui, je sais, voilà pourquoi je ne suis jamais devenue avocate.
Ne foncondons pas juriste et avocat.
Les avocats sont importants, certes, mais ne forment qu'une petite
partie des juristes dont la majorité servent à éviter d'avoir besoin du
recours à un avocat.
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez fabriquer les phrases dans leur con-
texte avant de duper sciemment.
joye
2015-01-29 23:02:10 UTC
Permalink
Post by J.P. Kuypers
Le but premier du faussaire n'est pas de duper. C'est plutôt son client
qui cherche à duper.
Si vous aidez quelqu'un à duper un tiers, vous cherchez à duper. Par
procuration.
J.P. Kuypers
2015-01-30 08:05:22 UTC
Permalink
Post by joye
Post by J.P. Kuypers
Le but premier du faussaire n'est pas de duper. C'est plutôt son client
qui cherche à duper.
Si vous aidez quelqu'un à duper un tiers, vous cherchez à duper. Par
procuration.
C'est ce que tu supposes.

L'intention pour aider à duper est différente de l'intention de duper.
D'où la distinction entre "faux" et usage de faux".
--
Jean-Pierre Kuypers
joye
2015-01-30 14:01:57 UTC
Permalink
Post by J.P. Kuypers
L'intention pour aider à duper est différente de l'intention de duper.
L'intention, c'est l'intention. Je comprends aussi que "usage de faux"
peut se faire sans intention.

Je note aussi que ce serait plus difficile d'user de faux si le faux
n'existait pas.
Post by J.P. Kuypers
D'où la distinction entre "faux" et usage de faux".
Et si c'est la même personne qui est accusée des deux actes ?

L'intention doit y jouer.
J.P. Kuypers
2015-01-30 15:25:06 UTC
Permalink
Post by joye
Post by J.P. Kuypers
D'où la distinction entre "faux" et usage de faux".
Et si c'est la même personne qui est accusée des deux actes ?
Elle risque deux peines.
--
Jean-Pierre Kuypers
joye
2015-01-30 19:29:23 UTC
Permalink
Post by J.P. Kuypers
Post by joye
Post by J.P. Kuypers
D'où la distinction entre "faux" et usage de faux".
Et si c'est la même personne qui est accusée des deux actes ?
Elle risque deux peines.
J'avions compris que "faux et usage de faux" est une seule accusation.


§

Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF
22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002

Constitue un faux toute altération frauduleuse de la vérité, de nature à
causer un préjudice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un
écrit ou tout autre support d'expression de la pensée qui a pour objet
ou qui peut avoir pour effet d'établir la preuve d'un droit ou d'un fait
ayant des conséquences juridiques.

Le faux et l'usage de faux sont punis de trois ans d'emprisonnement et
de 45000 euros d'amende.

§

http://www.legifrance.gouv.fr
Anansi
2015-01-30 19:56:33 UTC
Permalink
Post by joye
Post by J.P. Kuypers
Post by joye
Post by J.P. Kuypers
D'où la distinction entre "faux" et usage de faux".
Et si c'est la même personne qui est accusée des deux actes ?
Elle risque deux peines.
J'avions compris que "faux et usage de faux" est une seule accusation.
Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF
22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002
Constitue un faux toute altération frauduleuse de la vérité, de nature à
causer un préjudice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un
écrit ou tout autre support d'expression de la pensée qui a pour objet
ou qui peut avoir pour effet d'établir la preuve d'un droit ou d'un fait
ayant des conséquences juridiques.
Le faux et l'usage de faux sont punis de trois ans d'emprisonnement et
de 45000 euros d'amende.
http://www.legifrance.gouv.fr
C'est l'article 441-1 du code pénal. Continuez avec le 441-2 qui est
plus explicite :
Le faux commis dans un document délivré par une administration
publique aux fins de constater un droit, une identité ou une qualité
ou d'accorder une autorisation est puni de cinq ans d'emprisonnement
et de 75 000 euros d'amende.
L'usage du faux mentionné à l'alinéa précédent est puni des mêmes
peines.[...]

Le législateur de l'an 2000 n'écrit pas aussi clairement que celui de
1810.
Le faux est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros
d'amende, l'usage de faux également.
Si c'est la même personne qui les commet, les peines peuvent être
cumulables selon le principe général de droit « non bis in idem ».
C'est une jurisprudence constante de la Cour de Cassation.
Anansi
2015-01-30 20:04:12 UTC
Permalink
Post by Anansi
Si c'est la même personne qui les commet, les peines peuvent être
cumulables selon le principe général de droit « non bis in idem ».
C'est une jurisprudence constante de la Cour de Cassation.
Confondues, pas cumulables.
joye
2015-01-30 20:38:48 UTC
Permalink
On 1/30/2015 1:56 PM, Anansi wrote:
=
Post by Anansi
Le législateur de l'an 2000 n'écrit pas aussi clairement que celui de
1810.
Le faux est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros
d'amende, l'usage de faux également.
Perso, je crois qu'on pourrait très bien affirmer que c'est un seul
crime, pas deux crimes séparés.
Anansi
2015-01-30 21:03:48 UTC
Permalink
Post by joye
=
Post by Anansi
Le législateur de l'an 2000 n'écrit pas aussi clairement que celui de
1810.
Le faux est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros
d'amende, l'usage de faux également.
Perso, je crois qu'on pourrait très bien affirmer que c'est un seul
crime, pas deux crimes séparés.
Ce sont deux crimes parce qu'ils n'attentent pas forcément à la même
chose.
Un exemple. Je falsifie un document officiel en imitant votre
signature pour avoir l'autorisation d'accomplir certains actes à votre
place, par exemple des retraits sur vos comptes.
Je garde ce document dans un tiroir, au cas où.
Malheureusement, quelqu'un le trouve et le donne à la police. Je vais
être condamné pour faux parce que j'ai attenté à la confiance publique
en falsifiant ce document officiel. Pourtant, je n'ai rien fait avec.
Maintenant, supposons que personne ne le trouve et que je m'en serve.
Quelqu'un s'aperçoit que cette signature n'est pas exactement comme la
vôtre. Je vais être condamné pour avoir porté atteinte à vos biens en
utilisant ce faux. Cet usage de faux s'appelle une escroquerie.
Si on arrive à prouver que c'est moi l'auteur de la signature, je
serai aussi condamné pour faux et cette fois, les peines ne seront pas
confondues parce que j'ai bien commis deux crimes, une atteinte à la
confiance publique (le faux), une atteinte à vos biens privé (l'usage
de ce faux).
Khat Tsang Huit Phe Zho
2015-01-30 20:40:50 UTC
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Post by Anansi
Le faux est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros
d'amende, l'usage de faux également.
Cette dame proteste :
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--
- Fünfhundert zählten wir, doch schnell verstärkt, am Hafen angelangt,
dreitausend schon
- Goethe !?!!
- Nein, Corneille !
jr
2015-01-31 17:23:36 UTC
Permalink
Post by Anansi
l'usage de faux également.
Je faux à la loi.
--
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Chicot TC
2015-01-30 10:36:15 UTC
Permalink
Post by joye
Post by J.P. Kuypers
Le but premier du faussaire n'est pas de duper. C'est plutôt son client
qui cherche à duper.
Si vous aidez quelqu'un à duper un tiers, vous cherchez à duper. Par
procuration.
En raisonnant comme ça, on confond le forgeron qui forge le faux avec le
paysan qui en fait usage. ;-)
Olivier Miakinen
2015-01-30 10:58:38 UTC
Permalink
Post by Chicot TC
En raisonnant comme ça, on confond le forgeron qui forge le faux avec le
paysan qui en fait usage. ;-)
Ce jeu de mots ne fonctionne pas bien parce qu'ici « faux » est du
féminin : la faux.

Mais tu pouvais écrire par exemple :

| En raisonnant comme ça, on confond le forgeron qui forge les faux avec
| les paysans qui en font usage. ;-)

Voire :

| En raisonnant comme ça, on confond les forgerons qui forgent les faux
| avec les paysans qui en font usage. ;-)
Chicot TC
2015-01-30 11:50:40 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
Post by Chicot TC
En raisonnant comme ça, on confond le forgeron qui forge le faux avec le
paysan qui en fait usage. ;-)
Ce jeu de mots ne fonctionne pas bien parce qu'ici « faux » est du
féminin : la faux.
| En raisonnant comme ça, on confond le forgeron qui forge les faux avec
| les paysans qui en font usage. ;-)
| En raisonnant comme ça, on confond les forgerons qui forgent les faux
| avec les paysans qui en font usage. ;-)
Merci pour la correction. On apprend beaucoup d'une plaisanterie ratée
en public. :-)
Michal
2015-01-30 12:02:13 UTC
Permalink
Le 30/01/2015 à 12:50:40, dans
Post by Chicot TC
Post by Olivier Miakinen
Post by Chicot TC
En raisonnant comme ça, on confond le forgeron qui forge le faux avec le
paysan qui en fait usage. ;-)
Ce jeu de mots ne fonctionne pas bien parce qu'ici « faux » est du
féminin : la faux.
| En raisonnant comme ça, on confond le forgeron qui forge les faux avec
| les paysans qui en font usage. ;-)
| En raisonnant comme ça, on confond les forgerons qui forgent les faux
| avec les paysans qui en font usage. ;-)
Merci pour la correction. On apprend beaucoup d'une plaisanterie ratée
en public. :-)
Le jeu de mots bilingue ne passe pas forcément non plus.
Forger n'a pas tous les sens de /to forge/.

Sinon vous auriez commis un pléonasme en forgeant un faux.

« C'est en forgeant qu'on devient faussaire.
- Faux ! ».
--
Michal.
Pas fauché.
Chicot TC
2015-01-30 15:14:01 UTC
Permalink
Post by Michal
Post by Chicot TC
Merci pour la correction. On apprend beaucoup d'une plaisanterie ratée
en public. :-)
Le jeu de mots bilingue ne passe pas forcément non plus.
Forger n'a pas tous les sens de /to forge/.
Heureusement, je n'en visais pas.
Post by Michal
Sinon vous auriez commis un pléonasme en forgeant un faux.
« C'est en forgeant qu'on devient faussaire.
- Faux ! ».
:-)
Michal
2015-01-30 11:50:56 UTC
Permalink
Le 30/01/2015 à 11:58:38, dans
Post by Olivier Miakinen
Post by Chicot TC
En raisonnant comme ça, on confond le forgeron qui forge le faux avec le
paysan qui en fait usage. ;-)
Ce jeu de mots ne fonctionne pas bien parce qu'ici « faux » est du
féminin : la faux.
Post by Chicot TC
En raisonnant comme ça, on confond le forgeron qui forge les faux avec
les paysans qui en font usage. ;-)
En raisonnant comme ça, on confond les forgerons qui forgent les faux
avec les paysans qui en font usage. ;-)
Je connais un chanteur qui, malgré ses faux airs de diva, chante
parfaitement juste avec une voix de fausset.

De sa voix de poitrine ou de tête, dévôt dans les oratorios, il n'a pas
qu'un faux filet.
--
Michal.
Baryton.
Khat Tsang Huit Phe Zho
2015-01-29 21:51:47 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
[faux et usage de faux]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Je pense que oui. La personne qui fabrique un faux document pour
quelqu'un d'autre, qu'elle soit ou non payée pour ce faux par la
personne qui l'utilisera, n'en fait pas usage.
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Donc non. Par exemple, un faussaire qui fabrique un faux diplôme
au nom de quelqu'un d'autre ne peut pas l'utiliser lui-même pour
postuler à un emploi.
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
--
- Fünfhundert zählten wir, doch schnell verstärkt, am Hafen angelangt,
dreitausend schon
- Goethe !?!!
- Nein, Corneille !
Michele
2015-01-29 21:54:45 UTC
Permalink
Khat Tsang Huit
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
Ce n'est pas un vrai non plus car il n'a aucune valeur marchande.
--
Michèle
Anansi
2015-01-29 22:04:38 UTC
Permalink
Post by Michele
Khat Tsang Huit
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
Ce n'est pas un vrai non plus car il n'a aucune valeur marchande.
Pourtant, quand j'ai demandé de la monnaie, on m'a proposé trois
billets de onze euros, mais j'ai préféré onze pièces de trois euros.
C'est plus pratique pour les parcmètres.
Michele
2015-01-29 22:09:17 UTC
Permalink
Post by Anansi
Post by Michele
Khat Tsang Huit
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
Ce n'est pas un vrai non plus car il n'a aucune valeur marchande.
Pourtant, quand j'ai demandé de la monnaie, on m'a proposé trois
billets de onze euros, mais j'ai préféré onze pièces de trois euros.
C'est plus pratique pour les parcmètres.
Tu t'es fait rouler ...
Fallait demander des pièces de 50 centimes, elles sont rarement fausses.-;)
--
Michèle
Anansi
2015-01-29 22:40:43 UTC
Permalink
Post by Michele
Post by Anansi
Post by Michele
Khat Tsang Huit
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
Ce n'est pas un vrai non plus car il n'a aucune valeur marchande.
Pourtant, quand j'ai demandé de la monnaie, on m'a proposé trois
billets de onze euros, mais j'ai préféré onze pièces de trois euros.
C'est plus pratique pour les parcmètres.
Tu t'es fait rouler ...
Fallait demander des pièces de 50 centimes, elles sont rarement fausses.-;)
Il n'y avait que des pièces de quarante-cinq centimes, mais j'en ai
profité pour changer mon billet de quatre-vint-dix euros.
kduc
2015-01-29 23:06:47 UTC
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Le 29/01/2015 23:40, le spécialiste de la langue française , Anansi
Post by Anansi
Il n'y avait que des pièces de quarante-cinq centimes, mais j'en ai
profité pour changer mon billet de quatre-vint-dix euros.
« Quelles poches ! » diraient nos camarades québécois.
--
kd,
sans-blanc.
Anne G
2015-01-30 03:10:03 UTC
Permalink
Post by kduc
Le 29/01/2015 23:40, le spécialiste de la langue française , Anansi
Post by Anansi
Il n'y avait que des pièces de quarante-cinq centimes, mais j'en ai
profité pour changer mon billet de quatre-vint-dix euros.
« Quelles poches ! » diraient nos camarades québécois.
' sont don' bin poches, qu'on dit.
jr
2015-01-30 06:00:51 UTC
Permalink
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Post by Olivier Miakinen
Post by joye
[faux et usage de faux]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Je pense que oui. La personne qui fabrique un faux document pour
quelqu'un d'autre, qu'elle soit ou non payée pour ce faux par la
personne qui l'utilisera, n'en fait pas usage.
Post by joye
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Donc non. Par exemple, un faussaire qui fabrique un faux diplôme
au nom de quelqu'un d'autre ne peut pas l'utiliser lui-même pour
postuler à un emploi.
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
C'est une vieille blague, ça, le coup du faussaire qui s'est fait prendre
parce qu'il faisait des billets de 115F. Sa défense : "à 100, je ne m'y
retrouvais pas.".
--
Naturellement trouble.
Khat Tsang Huit Phe Zho
2015-01-30 08:44:32 UTC
Permalink
Post by jr
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Post by Olivier Miakinen
Post by joye
[faux et usage de faux]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Je pense que oui. La personne qui fabrique un faux document pour
quelqu'un d'autre, qu'elle soit ou non payée pour ce faux par la
personne qui l'utilisera, n'en fait pas usage.
Post by joye
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Donc non. Par exemple, un faussaire qui fabrique un faux diplôme
au nom de quelqu'un d'autre ne peut pas l'utiliser lui-même pour
postuler à un emploi.
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
C'est une vieille blague, ça, le coup du faussaire qui s'est fait prendre
parce qu'il faisait des billets de 115F. Sa défense : "à 100, je ne m'y
retrouvais pas.".
C'est la pièce de 1 centime de Giscard des années 60 qui coûtait 5
centimes à fabriquer, d'après mes souvenirs lointains.
--
- Fünfhundert zählten wir, doch schnell verstärkt, am Hafen angelangt,
dreitausend schon
- Goethe !?!!
- Nein, Corneille !
jr
2015-01-30 10:52:31 UTC
Permalink
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Post by jr
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Post by Olivier Miakinen
Post by joye
[faux et usage de faux]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Je pense que oui. La personne qui fabrique un faux document pour
quelqu'un d'autre, qu'elle soit ou non payée pour ce faux par la
personne qui l'utilisera, n'en fait pas usage.
Post by joye
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Donc non. Par exemple, un faussaire qui fabrique un faux diplôme
au nom de quelqu'un d'autre ne peut pas l'utiliser lui-même pour
postuler à un emploi.
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
C'est une vieille blague, ça, le coup du faussaire qui s'est fait prendre
parce qu'il faisait des billets de 115F. Sa défense : "à 100, je ne m'y
retrouvais pas.".
C'est la pièce de 1 centime de Giscard des années 60 qui coûtait 5
centimes à fabriquer, d'après mes souvenirs lointains.
En nickel. Et pas que à fabriquer, mais en valeur du métal. Elle était
achetée par des ferrailleurs suisses entre autres, pas soumis à la loi
française sur la destruction de monnaie, qui les fondaient. Pour
probablement revendre à la Monnaie:)
--
Naturellement trouble.
BéCé
2015-01-30 12:30:13 UTC
Permalink
Post by jr
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
C'est la pièce de 1 centime de Giscard des années 60 qui coûtait 5
centimes à fabriquer, d'après mes souvenirs lointains.
En nickel. Et pas que à fabriquer, mais en valeur du métal. Elle était
achetée par des ferrailleurs suisses entre autres, pas soumis à la loi
française sur la destruction de monnaie, qui les fondaient. Pour
probablement revendre à la Monnaie:)
Une pièce actuelle de 5 000 euros aurait pu acheter 3 279 785 de ces pièces.
http://www.monnaiedeparis.fr/collection-coq-2015/monnaies-or#

Une question pour les cambistes de ce forum :

Quelle est la moins chère des monnaies dans le monde ?

Le ¥ japonais est bien rikiki, mais il me semble bien que le France CFA
(en cours à Lambaréné) soit la plus mini mini monnaie du monde. Il faut
en effet 655,96 F CFA pour faire un euro.
--
BéCé (obscurantiste)
Sh.Mandrake
2015-01-30 12:41:48 UTC
Permalink
Post by BéCé
Post by jr
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
C'est la pièce de 1 centime de Giscard des années 60 qui coûtait 5
centimes à fabriquer, d'après mes souvenirs lointains.
En nickel. Et pas que à fabriquer, mais en valeur du métal. Elle était
achetée par des ferrailleurs suisses entre autres, pas soumis à la loi
française sur la destruction de monnaie, qui les fondaient. Pour
probablement revendre à la Monnaie:)
Une pièce actuelle de 5 000 euros aurait pu acheter 3 279 785 de ces pièces.
http://www.monnaiedeparis.fr/collection-coq-2015/monnaies-or#
Quelle est la moins chère des monnaies dans le monde ?
Le ¥ japonais est bien rikiki, mais il me semble bien que le France CFA
(en cours à Lambaréné) soit la plus mini mini monnaie du monde. Il faut
en effet 655,96 F CFA pour faire un euro.
D'autant que ce n'est pas parce que l'unité monétaire d'une devise est
petite que la devise est faible (reprenons l'exemple du yen, qui est une
monnaie forte). La plus petite unité monétaire que je connaisse est le
dong vietnamien. 1€ = 24 200 VND.
--
Ubuntou,

Le Magicien
Michal
2015-01-30 14:15:01 UTC
Permalink
Post by BéCé
Post by jr
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
C'est la pièce de 1 centime de Giscard des années 60 qui coûtait 5
centimes à fabriquer, d'après mes souvenirs lointains.
En nickel. Et pas que à fabriquer, mais en valeur du métal. Elle était
achetée par des ferrailleurs suisses entre autres, pas soumis à la loi
française sur la destruction de monnaie, qui les fondaient. Pour
probablement revendre à la Monnaie:)
Une pièce actuelle de 5 000 euros aurait pu acheter 3 279 785 de ces pièces.
http://www.monnaiedeparis.fr/collection-coq-2015/monnaies-or#
C'est amusant de voir l'évolution du coq entre 2014 et 2016.
Cela nous donne une idée claire sur la croissance française et sa
prévision.
Post by BéCé
Quelle est la moins chère des monnaies dans le monde ?
Le ¥ japonais est bien rikiki, mais il me semble bien que le France CFA
(en cours à Lambaréné) soit la plus mini mini monnaie du monde. Il faut
en effet 655,96 F CFA pour faire un euro.
Justement, c'est bientôt la saison des pluies, mon colon, à Lambaréné
(pas de la dernière).
--
Michal.
Quelle heure est-il ?
Khat Tsang Huit Phe Zho
2015-01-30 13:02:55 UTC
Permalink
Post by jr
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Post by jr
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Post by Olivier Miakinen
Post by joye
[faux et usage de faux]
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Je pense que oui. La personne qui fabrique un faux document pour
quelqu'un d'autre, qu'elle soit ou non payée pour ce faux par la
personne qui l'utilisera, n'en fait pas usage.
Post by joye
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Donc non. Par exemple, un faussaire qui fabrique un faux diplôme
au nom de quelqu'un d'autre ne peut pas l'utiliser lui-même pour
postuler à un emploi.
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
C'est une vieille blague, ça, le coup du faussaire qui s'est fait prendre
parce qu'il faisait des billets de 115F. Sa défense : "à 100, je ne m'y
retrouvais pas.".
C'est la pièce de 1 centime de Giscard des années 60 qui coûtait 5
centimes à fabriquer, d'après mes souvenirs lointains.
En nickel. Et pas que à fabriquer, mais en valeur du métal. Elle était
achetée par des ferrailleurs suisses entre autres, pas soumis à la loi
française sur la destruction de monnaie, qui les fondaient. Pour
probablement revendre à la Monnaie:)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arbitrage_%28finance%29
--
- Fünfhundert zählten wir, doch schnell verstärkt, am Hafen angelangt,
dreitausend schon
- Goethe !?!!
- Nein, Corneille !
Michal
2015-01-30 14:18:29 UTC
Permalink
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Post by jr
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Post by jr
parce qu'il faisait des billets de 115F. Sa défense : "à 100, je ne m'y
retrouvais pas.".
C'est la pièce de 1 centime de Giscard des années 60 qui coûtait 5
centimes à fabriquer, d'après mes souvenirs lointains.
En nickel. Et pas que à fabriquer, mais en valeur du métal. Elle était
achetée par des ferrailleurs suisses entre autres, pas soumis à la loi
française sur la destruction de monnaie, qui les fondaient. Pour
probablement revendre à la Monnaie:)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arbitrage_%28finance%29
Je suis nul en finance et en économie, mais si je comprends bien cet
article, ça peut toucher une bourse sans secouer l'autre, c'est ça ?
--
Michal.
Anti-chambre des paires.
Chicot TC
2015-01-30 10:31:35 UTC
Permalink
Post by jr
Post by Khat Tsang Huit Phe Zho
Si on fabrique un billet de 33 euros, ce n'est pas un faux, puisqu'il
n'en existe pas de vrai.
C'est une vieille blague, ça, le coup du faussaire qui s'est fait prendre
parce qu'il faisait des billets de 115F. Sa défense : "à 100, je ne m'y
retrouvais pas.".
Tout ça, c'est l'histoire de la Grèce et de la zone euro ? ;-)
DJ Andújar d'Inde
2015-01-29 17:56:32 UTC
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Ah !
Post by joye
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Sont-ce une seule et même chose ?
Post by joye
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Le doute m'habite ... Un usage de faux sceptique ?
BéCé
2015-01-29 20:02:08 UTC
Permalink
Post by joye
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Un généreux contributeur de ce forum propose de temps à autres de faux
papiers.
Post by joye
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Pas nécessairement. Une clé faussée est inutilisable.
--
BéCé
Sh.Mandrake
2015-01-30 08:24:48 UTC
Permalink
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...
;-)
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
--
Le Magicien
Anansi
2015-01-31 08:48:29 UTC
Permalink
Post by Sh.Mandrake
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...
;-)
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
BéCé
2015-01-31 11:24:24 UTC
Permalink
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...
;-)
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
À défaut d'élaguer la liste de vos interlocuteurs, puissiez-vous monder
l'expression de vos légitimes émotions :-)

Bien cordialement,
--
BéCé
Michal
2015-01-31 12:28:55 UTC
Permalink
Post by BéCé
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
À défaut d'élaguer la liste de vos interlocuteurs, puissiez-vous monder
l'expression de vos légitimes émotions :-)
Bien cordialement,
BéCé m'a gicler !
--
Michal.
Sous le paillass[e]on.
BéCé
2015-01-31 12:37:42 UTC
Permalink
Post by Michal
Post by BéCé
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
À défaut d'élaguer la liste de vos interlocuteurs, puissiez-vous monder
l'expression de vos légitimes émotions :-)
Bien cordialement,
BéCé m'a gicler !
Omar l'a tuer !

--
BéCé
Michal
2015-01-31 12:45:10 UTC
Permalink
Post by BéCé
Post by Michal
Post by BéCé
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
À défaut d'élaguer la liste de vos interlocuteurs, puissiez-vous monder
l'expression de vos légitimes émotions :-)
Bien cordialement,
BéCé m'a gicler !
Omar l'a tuer !
http://youtu.be/ud1zpHW3ito
Le son et les dialogues du début sont /mortels/.
--
Michal.
'Awrence !
BéCé
2015-01-31 12:53:49 UTC
Permalink
Post by Michal
Post by BéCé
Post by Michal
Post by BéCé
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
À défaut d'élaguer la liste de vos interlocuteurs, puissiez-vous monder
l'expression de vos légitimes émotions :-)
Bien cordialement,
BéCé m'a gicler !
Omar l'a tuer !
http://youtu.be/ud1zpHW3ito
Le son et les dialogues du début sont /mortels/.
My well is no good for him!

Comment faut-il vous l'expliquer ?

(rien que pour vous embêter, les sous-titres défilent à l'envers).
--
BéCé
BéCé
2015-01-31 12:34:25 UTC
Permalink
Post by BéCé
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...
;-)
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
À défaut d'élaguer la liste de vos interlocuteurs, puissiez-vous monder
l'expression de vos légitimes émotions :-)
Ou plutôt :

monder la liste et émonder l'expression...
--
BéCé (repenti)
Anansi
2015-01-31 12:50:58 UTC
Permalink
Post by BéCé
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
À défaut d'élaguer la liste de vos interlocuteurs, puissiez-vous monder
l'expression de vos légitimes émotions :-)
Je considère la capacité de s'indigner et de le manifester comme un
signe de bonne santé mentale.
Il sera bien temps d'arrêter au siècle prochain quand je serai
grabataire.
Quoique !


Si quelqu'un a un projet en financement participatif de matériel
permettant de traduire des froncements de sourcil en cris et écrits,
je peux investir quelques euros.
Anansi
2015-02-01 22:26:01 UTC
Permalink
Post by BéCé
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
Désolé de vous dire ça, mais comme prévisionniste vous êtes mauvais.
:-D
Le Pépé à chênes
2015-02-01 22:57:19 UTC
Permalink
Post by Anansi
Post by BéCé
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
Désolé de vous dire ça, mais comme prévisionniste vous êtes mauvais.
:-D
Les économistes sont comme les météorologistes : il ne faut pas les
croire complètement.
Michal
2015-02-02 01:38:35 UTC
Permalink
Le 01/02/2015 à 23:57:19, dans
Post by Le Pépé à chênes
Post by Anansi
Post by BéCé
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
Désolé de vous dire ça, mais comme prévisionniste vous êtes mauvais.
:-D
Les économistes sont comme les météorologistes : il ne faut pas les
croire complètement.
Vous êtes sévère avec les météorologistes. Ils ont une meilleure vision
des dépressions à venir.

Ils ont un point commnun cependant :
Là où ils se trompent le moins, c'est sur le sens du vent.
Faites votre choix :
http://tinyurl.com/leayd5m
Ils peuvent aussi nous faire prendre un zéphyr pour un Euros.
Et Le Pirée à venir.
--
Michal.
Éolien.
BéCé
2015-02-02 09:06:54 UTC
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Post by Anansi
Post by BéCé
Voilà un message qui va vous (vous deux, vous vous) (nous) occuper le
weekend.
Désolé de vous dire ça, mais comme prévisionniste vous êtes mauvais.
:-D
Tss...
Vous voulez dire que mon énoncé ne fut pas performatif.
;-)
--
BéCé [Ligérien à la mode (de quand ?)]
joye
2015-01-31 11:31:28 UTC
Permalink
Post by Anansi
Quel mépris !
Lequel ? Le tien pour nous ?

Tu comprends, Anansi, que personne ne croit que tu es mieux que le
Magico quand tu insistes sur de telles boutades, n'est-ce pas ?

En anglais, on dit "Give it a rest".

Allez.

Repos.
Anansi
2015-01-31 12:37:08 UTC
Permalink
Post by joye
Post by Anansi
Quel mépris !
Lequel ? Le tien pour nous ?
Je remarque que vous avez oublié de signaler si vous aviez compris ou
non que faux et usage de faux étaient deux choses différentes.
Qu'est-ce qu'on doit en conclure sur ce que vous pensez des gens qui
ont essayé de vous expliquer ?
Post by joye
Tu comprends, Anansi, que personne ne croit que tu es mieux que le
Magico quand tu insistes sur de telles boutades, n'est-ce pas ?
C'est vrai, tous les comportements et toutes les idées se valent dans
un monde indifférent.
Post by joye
En anglais, on dit "Give it a rest".
Ce forum est francophone.
Post by joye
Allez.
Repos.
Je ne suis pas militaire.
joye
2015-01-31 12:44:01 UTC
Permalink
Post by Anansi
Post by joye
Post by Anansi
Quel mépris !
Lequel ? Le tien pour nous ?
Je remarque que vous avez oublié
Je remarque que tu as oublié de répondre à mes questions.
Post by Anansi
signaler si vous aviez compris ou
non que faux et usage de faux étaient deux choses différentes.
Qu'est-ce qu'on doit en conclure sur ce que vous pensez des gens qui
ont essayé de vous expliquer ?
Je ne suis pas stupide, Anansi. Je discutais des interprétations.

Mais je sais aussi que tu ne comprends pas que le silence est aussi une
réponse.
Post by Anansi
Post by joye
Tu comprends, Anansi, que personne ne croit que tu es mieux que le
Magico quand tu insistes sur de telles boutades, n'est-ce pas ?
C'est vrai, tous les comportements et toutes les idées se valent dans
un monde indifférent.
Ton. Comportement. N'est. Pas. Différent. Du. Sien.

Ne le vois-tu pas ?
Post by Anansi
Post by joye
En anglais, on dit "Give it a rest".
Ce forum est francophone.
Ouh, pardon ! Je reformule : Givez-le un repos.
Post by Anansi
Post by joye
Allez.
Repos.
Je ne suis pas militaire.
Non ? Alors pourquoi la petite guéguerre sans fin avec le Magico depuis
tout ce temps ?

Bon, ziva, lâche-toi. Je ne répondrai pas, rien pour te montrer que le
silence est aussi une réponse.
Michal
2015-01-31 13:02:00 UTC
Permalink
Post by joye
Post by Anansi
Je remarque que vous avez oublié
Je remarque que tu ne sais pas lire au-delà de 30 caractères.
Post by joye
Je remarque que tu as oublié de répondre à mes questions.
Sauf que tu les poses X fois dans le même fil sans tenir compte des
réponses et des références fournies, tant qu'elles ne vont pas dans ton
sens.
On peut avoir des doutes sur ta compréhension ou ta bonne foi.
Post by joye
Post by Anansi
signaler si vous aviez compris ou
non que faux et usage de faux étaient deux choses différentes.
Qu'est-ce qu'on doit en conclure sur ce que vous pensez des gens qui
ont essayé de vous expliquer ?
Je ne suis pas stupide, Anansi.
Heu !...des preuves !
Post by joye
Je discutais des interprétations.
Plutôt de ton opinion opiniâtre.
Post by joye
Mais je sais aussi que tu ne comprends pas que le silence est aussi une
réponse.
Post by Anansi
Post by joye
Tu comprends, Anansi, que personne ne croit que tu es mieux que le
Magico quand tu insistes sur de telles boutades, n'est-ce pas ?
Et quand tu persistes dans l'erreur malgré les preuves ? La paille, la
poutre...
Post by joye
Post by Anansi
C'est vrai, tous les comportements et toutes les idées se valent dans
un monde indifférent.
Ton. Comportement. N'est. Pas. Différent. Du. Sien.
Encore la paille, la poutre ?
Post by joye
Ne le vois-tu pas ?
...non, le tronc !
--
Michal.
Fatigue (pas militaire non plus).
Sh.Mandrake
2015-02-01 09:13:55 UTC
Permalink
Post by Michal
Post by joye
Post by Anansi
Je remarque que vous avez oublié
Je remarque que tu ne sais pas lire au-delà de 30 caractères.
Et encore, cela dépend de qui ils viennent...
Post by Michal
Post by joye
Je remarque que tu as oublié de répondre à mes questions.
Sauf que tu les poses X fois dans le même fil sans tenir compte des
réponses et des références fournies, tant qu'elles ne vont pas dans ton
sens.
On peut avoir des doutes sur ta compréhension ou ta bonne foi.
Il est bon qu'un autre que moi le lui dise.
Post by Michal
Post by joye
Post by Anansi
signaler si vous aviez compris ou
non que faux et usage de faux étaient deux choses différentes.
Qu'est-ce qu'on doit en conclure sur ce que vous pensez des gens qui
ont essayé de vous expliquer ?
Je ne suis pas stupide, Anansi.
Heu !...des preuves !
Post by joye
Je discutais des interprétations.
Plutôt de ton opinion opiniâtre.
Oui. La vieille bique est retorse.
Post by Michal
Post by joye
Mais je sais aussi que tu ne comprends pas que le silence est aussi une
réponse.
Post by Anansi
Post by joye
Tu comprends, Anansi, que personne ne croit que tu es mieux que le
Magico quand tu insistes sur de telles boutades, n'est-ce pas ?
Et quand tu persistes dans l'erreur malgré les preuves ? La paille, la
poutre...
Post by joye
Post by Anansi
C'est vrai, tous les comportements et toutes les idées se valent dans
un monde indifférent.
Ton. Comportement. N'est. Pas. Différent. Du. Sien.
Encore la paille, la poutre ?
Comme d'hab.
Post by Michal
Post by joye
Ne le vois-tu pas ?
...non, le tronc !
--
Le Magicien
Sh.Mandrake
2015-02-01 09:09:52 UTC
Permalink
Post by Anansi
Post by joye
Post by Anansi
Quel mépris !
Lequel ? Le tien pour nous ?
Je remarque que vous avez oublié de signaler si vous aviez compris ou
non que faux et usage de faux étaient deux choses différentes.
Qu'est-ce qu'on doit en conclure sur ce que vous pensez des gens qui
ont essayé de vous expliquer ?
1) Que Joye ne vous a rien demandé.

2) Que Joye est une vieille bique qui ne comprend rien à rien.

[...]
--
Le Magicien
Sh.Mandrake
2015-02-01 09:06:46 UTC
Permalink
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...
;-)
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Les mots ont un sens, imbécile instruit.
Celui-ci n'a rien à faire ici.
--
Le Magicien
Anansi
2015-02-01 10:55:08 UTC
Permalink
Post by Sh.Mandrake
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Les mots ont un sens, imbécile instruit.
Celui-ci n'a rien à faire ici.
Mépris : Sentiment par lequel on considère quelque chose ou quelqu'un
comme indigne d'estime ou d'intérêt.

C'est pourtant une description exacte et objective de votre phrase.
Sh.Mandrake
2015-02-01 13:32:50 UTC
Permalink
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Les mots ont un sens, imbécile instruit.
Celui-ci n'a rien à faire ici.
Mépris : Sentiment par lequel on considère quelque chose ou quelqu'un
comme indigne d'estime ou d'intérêt.
C'est pourtant une description exacte et objective de votre phrase.
C'est surtout ce que je ressens pour vous.
--
Le Magicien
Sh.Mandrake
2015-02-05 13:11:31 UTC
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Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...
;-)
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Rhoooooo ! À votre place, je filerais une complainte.
--
Le Magicien
Sh.Mandrake
2015-02-05 13:14:22 UTC
Permalink
Post by Anansi
Post by Sh.Mandrake
Post by joye
J'aime beaucoup cette expression.
M'est avis qu'au moins un participant ici en est coupable...
;-)
Est-ce vraiment deux choses différentes ?
Parce qu'en faussant, n'est-on pas en train d'user (utiliser) le faux ?
Bah non. Faut-il en dire plus ? Envoyer des liens inutiles ?
Quel mépris !
Les mots ont un sens, imbécile instruit.
Celui-ci n'a rien à faire ici.
D'ailleurs, s'il y a quelqu'un de méprisant sur ce groupe,
c'est bien vous.
--
Le Magicien
y***@gmail.com
2015-02-05 01:47:58 UTC
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completement d' accord
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