Utilisation de d'après et selon

Post by KLR
Bonjour à vous,
dans quel cas utiliser selon ou d'après ? quelle est différence entre
les deux termes ?
D'après elle, nous sommes tous de grands enfants.
Selon elle, nous sommes tous de grands enfants.

Il ne semble pas y avoir de différence notable entre les deux dans les
exemples que vous donnez.
« Selon » paraît, peut-être, d'un niveau de langue un peu plus élevé
mais c'est affaire de goût.
Bien sûr, « selon » a bien d'autres sens que « d'après l'opinion de ».

http://www.cnrtl.fr/definition/selon

--
kd

Bernard Cordier

2010-04-11 09:14:34 UTC

Post by KLR
Bonjour à vous,
dans quel cas utiliser selon ou d'après ? quelle est différence entre les
deux termes ?
D'après elle, nous sommes tous de grands enfants.
Selon elle, nous sommes tous de grands enfants.

"Selon" est peut être un peu plus recherché que "d'après" dans votre
exemple. Mais je ne vois pas de différence de sens.
Cependant "selon" s'utilise dans un plus grand nombre de cas que "d'après"
selon (justement) le mot qui qui est associé.
Voyez ici ces différents cas : http://www.cnrtl.fr/definition/selon .

KLR

2010-04-11 09:34:54 UTC

Merci pour vos réponses, il est vrai que je ne pense jamais à aller voir
sur ce site dont j'ai pourtant le lien en favori....

Michal

2010-04-11 09:51:00 UTC

Post by Bernard Cordier

Post by KLR
Bonjour à vous,
dans quel cas utiliser selon ou d'après ? quelle est différence entre les
deux termes ?
D'après elle, nous sommes tous de grands enfants.
Selon elle, nous sommes tous de grands enfants.

Il n'y a pas grand-chose à ajouter à ces deux réponses /en canon/ à la sixte (minute).
Notre violoniste scientifique admirateur de Bach appréciera sûrement.

--
Michal.
/Harmonie et contrepoint/

Bernard Cordier

2010-04-11 10:19:08 UTC

"Michal" <***@MANDARINE.fr.INVALID> a écrit dans le
message de groupe de discussion

Post by Michal
Notre violoniste scientifique admirateur de Bach appréciera sûrement.
--

Bach aussi était féru de sciences naturelles : vingt-deux enfants. Faut en
connaître un rayon sur les abeilles. Bzzzz....

unknown

2010-04-11 09:34:44 UTC

Je vous donne mon sentiment, celui d'un d'une personne qui s'efforce de
parler le mieux possible sans être un spécialiste de la langue.

Une difficulté voisine est de savoir si l'on doit dire *selon* ou *suivant*.
Au sens de *selon l'opinion de*, on emploie plutôt *suivant* mais les deux
sont permis.
Suivant Descartes...
Je trouve personnellement que *selon* est plus élégant que *suivant*
Selon Descartes....

Mais avec un pronom, on dira *selon*. Selon vous, ... (jamais suivant vous).

*D'après* permet d'éviter cette difficulté.
D'après Descartes..., d'après vous...
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/d'apr%C3%A8s

Mais je ressens aussi personnellement *d'après* comme moins élégant que
*selon*.

En tout cas, dans votre premier exemple, n'oubliez pas de faire la liaison.
*Da-prè-el'* est horrible. Il faut dire *da-prè-zel'*.
Et, dans ce cas, c'est préférable à *selon elle* (à cause du hiatus
*se-lon-el'* pas joli du tout).

Kiriasse
Répondant à

===
"KLR"
dans quel cas utiliser selon ou d'après ? quelle est différence entre
les deux termes ?
exemple :

D'après elle, nous sommes tous de grands enfants.
Selon elle, nous sommes tous de grands enfants.

Michal

2010-04-11 10:07:52 UTC

Post by unknown
Je vous donne mon sentiment, celui d'un d'une personne qui s'efforce de
parler le mieux possible sans être un spécialiste de la langue.
Une difficulté voisine est de savoir si l'on doit dire *selon* ou *suivant*.
Au sens de *selon l'opinion de*, on emploie plutôt *suivant* mais les deux
sont permis.
Suivant Descartes...
Je trouve personnellement que *selon* est plus élégant que *suivant*
Selon Descartes....
Mais avec un pronom, on dira *selon*. Selon vous, ... (jamais suivant vous).
*D'après* permet d'éviter cette difficulté.
D'après Descartes..., d'après vous...
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/d'apr%C3%A8s
Mais je ressens aussi personnellement *d'après* comme moins élégant que
*selon*.
En tout cas, dans votre premier exemple, n'oubliez pas de faire la liaison.
*Da-prè-el'* est horrible. Il faut dire *da-prè-zel'*.
Et, dans ce cas, c'est préférable à *selon elle* (à cause du hiatus
*se-lon-el'* pas joli du tout).

C'est pour cela que l'on peut entendre *se-lô-nel* chez de nombreux locuteurs. Et c'est correct /a
priori/ :
http://www.etudes-litteraires.com/regles-de-liaison.php

--
Michal.
/Et ce n'est pas baroque/

Michal

2010-04-11 10:45:29 UTC

C'est pour cela que l'on peut entendre *se-lô-nel* chez de nombreux locuteurs. Et c'est correct /a
http://www.etudes-litteraires.com/regles-de-liaison.php

Je n'avais pas remarqué le petit lien à la fin de cet article, qui approfondit la question en
remettant en cause la liaison entre préposition et complément.
Au risque de réveiller les mânes d'un absent,
http://monsu.desiderio.free.fr/curiosites/liaison.html#interdites ,
mais le titre du paragraphe est ambigu :
liaison interdite ou déconseillée ?

Merci de m'éclairer.

--
Michal.
/Se complétant.©K/

Eulalie

2010-04-11 11:20:01 UTC

Post by unknown
En tout cas, dans votre premier exemple, n'oubliez pas de faire la liaison.
*Da-prè-el'* est horrible. Il faut dire *da-prè-zel'*.
Et, dans ce cas, c'est préférable à *selon elle* (à cause du hiatus
*se-lon-el'* pas joli du tout).

Vous n'auriez pas comme une petite impression de plagiat, non ?

--
Eulalie

unknown

2010-04-11 11:30:19 UTC

Je ne sais pas exactement ce que vous voulez dire mais il se pourrait que
constater que mon message a été envoyé à 11 H 34 et le vôtre à 11 H 52 vous
oblige à revoir votre position.
Kiriasse
Répondant à

===
"Eulalie"

Vous n'auriez pas comme une petite impression de plagiat, non ?

Michal

2010-04-11 11:57:48 UTC

Vous n'auriez pas comme une petite impression de plagiat, non ?

Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

--
Michal.
/Reprenons, nous ne sommes pas en mesure/

Eulalie

2010-04-11 12:03:10 UTC

Vous n'auriez pas comme une petite impression de plagiat, non ?

Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus
plates excuses.

--
Eulalie

Michal

2010-04-11 12:27:45 UTC

Vous n'auriez pas comme une petite impression de plagiat, non ?

Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus
plates excuses.

Relevez-vous, Madame, je vous en prie.
Je ne saurais supporter que vous écorchassiez vos genoux.

A propos, comment dit-on chez vous ?
[Se-lõ-el], [se-lo-nel], ou [se-lõ-nel] (ou [se-long-el] ;-) ?

--
Michal.
/On ne dit pas un occis taon, mais un diptère éclaté/

Eulalie

2010-04-11 12:34:26 UTC

Vous n'auriez pas comme une petite impression de plagiat, non ?

Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus
plates excuses.

Relevez-vous, Madame, je vous en prie.
Je ne saurais supporter que vous écorchassiez vos genoux.
A propos, comment dit-on chez vous ?
[Se-lõ-el], [se-lo-nel], ou [se-lõ-nel] (ou [se-long-el] ;-) ?

Le premier, évidemment.
Avec un "-el" plus ou moins allongé,
et parfois un "-e" final plus nettement prononcé selon qu'on a juste
une pointe, ou carrément une bonne dose d'accent.

--
Eulalie

unknown

2010-04-11 17:24:38 UTC

Post by Michal
A propos, comment dit-on chez vous ?
[Se-lõ-el], [se-lo-nel], ou [se-lõ-nel] (ou [se-long-el] ;-) ?

Le premier, évidemment.

oui, comme s'il s'agissait de dire "ce long L", mais le dernier choix
se dit aussi ("n" vélaire").

Post by Eulalie
Avec un "-el" plus ou moins allongé,
et parfois un "-e" final plus nettement prononcé selon qu'on a juste une
pointe, ou carrément une bonne dose d'accent.

Surtout ne pas oublier le "e" et l'accent.

S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay

unknown

2010-04-11 12:55:52 UTC

Il était temps. J'allais porter plainte contre X. Pour calomnie. Me
confondre avec Michal !
Je comprends pourquoi il s'agitait comme un diable dans ma « boitakon ».
Il doit être cymbaliste avec tout le bruit qu'il y faisait !
Kiriasse
Répondant à

===
"Eulalie"

Post by Michal
Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus
plates excuses.

Eulalie

2010-04-11 13:13:28 UTC

Post by unknown
Il était temps. J'allais porter plainte contre X. Pour calomnie. Me
confondre avec Michal !
Je comprends pourquoi il s'agitait comme un diable dans ma « boitakon ».
Il doit être cymbaliste avec tout le bruit qu'il y faisait !

Je ne sais pas s'il est cymbaliste, mais il y a un instant, dans un
pré,
il se coinçait le petit doigt avec une clé dans l'armure d'une oie, au
risque d'y produire un canard.

Post by unknown
===
"Eulalie"

Post by Michal
Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus
plates excuses.

--
Eulalie

Attention aux ceintures de chasteté !

unknown

2010-04-11 15:01:26 UTC

Tout s'explique.
Kiriasse
Répondant à

===
"Eulalie"
Je ne sais pas s'il est cymbaliste, mais il y a un instant, dans un
pré,
il se coinçait le petit doigt avec une clé dans l'armure d'une oie, au
risque d'y produire un canard.

Michal

2010-04-11 15:24:20 UTC

Je ne sais pas s'il est cymbaliste, mais il y a un instant, dans un
pré,
il se coinçait le petit doigt avec une clé dans l'armure d'une oie, au
risque d'y produire un canard.

Et voila le travail !
Tout est à refaire.
Pas le petit doigt, mais le pinceau, voyons !

Post by unknown

Post by Michal
Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus
plates excuses.

Attention aux ceintures de chasteté !

Si vous vous en mêlez, et pour vous servir, je peux vous garantir son origine.
http://www.cnrtl.fr/etymologie/pinceau

--
Michal.
/notatum/

Eulalie

2010-04-11 15:40:24 UTC

Post by Eulalie
Je ne sais pas s'il est cymbaliste, mais il y a un instant, dans un
pré,
il se coinçait le petit doigt avec une clé dans l'armure d'une oie, au
risque d'y produire un canard.

Et voila le travail !
Tout est à refaire.
Pas le petit doigt, mais le pinceau, voyons !

Post by Michal
Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur
sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus
plates excuses.

Attention aux ceintures de chasteté !
Si vous vous en mêlez, et pour vous servir, je peux vous garantir son origine.
http://www.cnrtl.fr/etymologie/pinceau

Et voilà maintenant que je découvre l'ostomyologie.

C'est fou ce qu'on peut apprendre ici ! 8-o

--
Eulalie

Michal

2010-04-11 14:34:16 UTC

Post by unknown
Il était temps. J'allais porter plainte contre X. Pour calomnie. Me
confondre avec Michal !

Cela pourrait vous arriver, mais il faudrait que vous soyez dans un très bon jour.
Et vous ne tiendriez pas assez longtemps sans provocation pour qu'on nous confonde.
La preuve ici même.

Et qui vous permet d'affirmer qu'Eulalie est née sous X ou qu'elle est « épouse X » ?

Post by unknown
Je comprends pourquoi il s'agitait comme un diable dans ma « boitakon ».

Eh bien non, je n'y suis pas.
Si vous confondez le forum et votre boîte personnelle, c'est votre problème.
Celle-ci ne regarde que vous et vous pouvez vous asseoir dessus, en y posant une lunette en bois
pour votre confort.
Et c'est vous qui l'agitez comme un goupillon malodorant.

Post by unknown
Il doit être cymbaliste avec tout le bruit qu'il y faisait !

Je ne m'agite pas. Je suis bien assis et ne fais pas plus de bruit que vous tentez d'en susciter
ici.
Et au moins le cymbaliste ne risque pas la fausse note que produit le violoniste qui (dé)rape.

Je vais finir par croire que d'être le « kon » de Kiriasse est un titre honorifique si vous
persistez dans cette voie sans issue.
Comme d'être un « terroriste » aux yeux d'un dictateur, même s'il est d'opérette.

--
Michal.
/Hynkel se rattrape à la fin/

Bernard Cordier

2010-04-11 14:11:23 UTC

Vous n'auriez pas comme une petite impression de plagiat, non ?

Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus plates
excuses.

Ne vous excusez pas ! Vous avez eu une intuition géniale. En fait Michal est
le fils secret de Kiriasse. Comme Kiriasse a beaucoup donné de lui-même dans
les colonies, je peux vous dire que Michal ne ressemble pas vraiment à un
Suédois. Voilà qui explique ces petits fritages qui cachent (mal) un grand
attachement.
Cette information est évidemment hautement confidentielle.

Eulalie

2010-04-11 15:00:51 UTC

Post by Bernard Cordier

Vous n'auriez pas comme une petite impression de plagiat, non ?

Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus plates
excuses.

Vous pouvez compter sur ma discrétion, cela va sans dire.

--
Eulalie

Michal

2010-04-11 19:59:29 UTC

Post by Bernard Cordier

Vous n'auriez pas comme une petite impression de plagiat, non ?

Votre intervention me surprend autant que celui que vous citez par erreur sous mon nom.
Veuillez expliciter, merci.

Je crois que notre violoniste s'en est aperçu.
Veuillez pardonner cet emmêlement de pinceaux et accepter mes plus plates
excuses.

C'est de la diffamation, Missié Bewnaw !

--
Michal.
/démasqué/
http://tinyurl.com/yblxa93

Eulalie

2010-04-11 09:52:47 UTC

Post by KLR
Bonjour à vous,
dans quel cas utiliser selon ou d'après ? quelle est différence entre les
deux termes ?
D'après elle, nous sommes tous de grands enfants.
Selon elle, nous sommes tous de grands enfants.
merci d'avance
KLR

Dans le cas présent "selon elle" produit un hiatus un peu désagréable.
Je préfèrerais donc "d'après elle".

En revanche, "selon d'autres" sonne mieux que "d'après d'autres".

--
Eulalie

De petits riens...

Marc Lepetit

2010-04-11 17:49:46 UTC

D'après certains liguistes, on dit « selon », selon d'autres, on dit
« d'après ».

Marc Girod

2010-04-12 10:31:19 UTC