Discussion:
"La moyenne des ours" agréable curiosité d'expression
(trop ancien pour répondre)
Rich
2006-02-02 18:52:34 UTC
Permalink
Je viens tout juste de prendre contact avec l'expression avec laquelle
j'aimerais beaucoup me familiariser.

L'origine et l'essence exacte peut cependant encore m'échapper. Est-ce pour
parler des gens "normaux" sans grand esprit critique ou d'une force
tranquille qui tempère la moyenne? Peut-être saurait-on en fixer la force en
en connaissance la source?

Merci de votre habituelle collaboration.
Stéphane De Becker
2006-02-02 19:58:21 UTC
Permalink
On ne le dirait pas mais on est en hiver
Un son puissant s'élève, on dirait du Wagner.

C'est celui de Rich
Post by Rich
Je viens tout juste de prendre contact avec l'expression avec laquelle
j'aimerais beaucoup me familiariser.
L'origine et l'essence exacte peut cependant encore m'échapper. Est-ce
pour parler des gens "normaux" sans grand esprit critique ou d'une force
tranquille qui tempère la moyenne? Peut-être saurait-on en fixer la force
en en connaissance la source?
Cette expression est malheureusement absente de mon vocabulaire actuel et
incontestablement incomplet.
Post by Rich
Merci de votre habituelle collaboration.
J'espère faire mieux la prochaine fois.
joye
2006-02-02 20:02:20 UTC
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Post by Stéphane De Becker
J'espère faire mieux la prochaine fois.
Pour votre pénitence, vous irez regarder trois dessins animés de Yogi
Bear, qui se vante dans chacun d'être plus malin que l'ours moyen
("smarter than the average bear").

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Stéphane De Becker
2006-02-02 20:25:27 UTC
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On ne le dirait pas mais on est en hiver
Un son puissant s'élève, on dirait du Wagner.

C'est celui de joye
Post by joye
Pour votre pénitence, vous irez regarder trois dessins animés de Yogi
Bear, qui se vante dans chacun d'être plus malin que l'ours moyen
("smarter than the average bear").
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/39/Yogi-portrait.jpg
Je dois regarder de mauvais programmes. Je ne connaissais pas.
Isabelle Hamey
2006-02-02 20:12:41 UTC
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Post by Stéphane De Becker
On ne le dirait pas mais on est en hiver
Un son puissant s'élève, on dirait du Wagner.
C'est celui de Rich
Post by Rich
Je viens tout juste de prendre contact avec l'expression avec laquelle
j'aimerais beaucoup me familiariser.
L'origine et l'essence exacte peut cependant encore m'échapper. Est-ce
pour parler des gens "normaux" sans grand esprit critique ou d'une force
tranquille qui tempère la moyenne? Peut-être saurait-on en fixer la force
en en connaissance la source?
Cette expression est malheureusement absente de mon vocabulaire actuel et
incontestablement incomplet.
Elle l'est également du mien. J'en suis restée au péquin moyen.
Goret Neuneu
2006-02-02 20:21:33 UTC
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Post by Isabelle Hamey
J'en suis restée au péquin moyen.
C'est du chinois pour moi.
--
G2N
Goret mit facile l'assis dos.
Rich
2006-02-02 20:36:22 UTC
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Post by Stéphane De Becker
Je dois regarder de mauvais programmes. Je ne connaissais pas.
C'est du chinois pour moi.
Cette expression est malheureusement absente de mon vocabulaire actuel et
incontestablement incomplet.

Voyons troupeau!

Sans trouver la définition j'ai trouvé "over zi web" bon nombre de phrases
usant de l'expression en contexte. On peut soit de là spéculer sur le sens,
mais j'en appelle aux puristes (légions ici ce me semble ; ) ) pour dire que
rien ne vaut une bonne référence un tant soit peu officielle.

Merci de continuer à chercher (ce que je fais aussi, je n'abuse pas de vous,
quand même)...
Goret Neuneu
2006-02-02 21:57:24 UTC
Permalink
Post by Goret Neuneu
C'est du chinois pour moi.
Je disais ça pour mon interlocutrice, qui n'écrit pas comme n'importe
quel *pékin*.
--
G2N
Goret mit facile l'assis dos.
Monique Latrémouille
2006-02-02 23:06:21 UTC
Permalink
Post by Goret Neuneu
Post by Goret Neuneu
C'est du chinois pour moi.
Je disais ça pour mon interlocutrice, qui n'écrit pas comme n'importe
quel *pékin*.
« Laissez cette activité aux méchants qui n'ont que cela à faire.
(Les pauvres... Je les plains de tout mon cœur.) »
Vs
2006-02-02 21:19:51 UTC
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Post by Rich
Je viens tout juste de prendre contact avec l'expression avec laquelle
j'aimerais beaucoup me familiariser.
L'origine et l'essence exacte peut cependant encore m'échapper.
Est-ce pour parler des gens "normaux" sans grand esprit critique ou
d'une force tranquille qui tempère la moyenne? Peut-être saurait-on
en fixer la force en en connaissance la source?
Merci de votre habituelle collaboration.
C'est une expression d'origine québécoise qui correspond, qui s'en
serait douté, à son équivalent américain « average bear ».
C'est le vulgum pecus, le quidam ordinaire, le connard de base, le pékin
moyen, vous, moi.

Vs
finalement non, pas moi.
Rich
2006-02-02 21:45:11 UTC
Permalink
Post by Vs
C'est une expression d'origine québécoise qui correspond, qui s'en
serait douté, à son équivalent américain « average bear ».
C'est le vulgum pecus, le quidam ordinaire, le connard de base, le pékin
moyen, vous, moi.
Vs
finalement non, pas moi.
Enfin on en parle... à moins d'une source qql part j'hésite à conférer ces
synonimes à l'expression. Dabord pour la marque du pluriel qui évoque plus
la multitude des individus ordinaires que de mettre l'accent sur leur bas
niveau dans l'échelle. S'il eut été question de l'ours moyen j'aurais opiné
plus facilement, mais "la moyenne des ours"... Le contexte d'usage ne
semblait pas sous entendre de connotation péjorative. C'est parce que ce
sont des américains que ce seraient des connards de base? C'est du racisme
ça! Mais ne nous perdons pas...

C'est donc la moyenne des gens ordinaires ou la moyenne des pauvres types?
Merci de vous attarder ; )
dphn
2006-02-02 22:18:26 UTC
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Ce message pourrait être inapproprié. Cliquez pour l'afficher.
Rich
2006-02-03 17:02:08 UTC
Permalink
Sur quoi voulez-vous que nous nous attardions ?
Vs vous a répondu de manière tout à fait pertinente, Google vous offre
836 exemples de l'utilisation de cette expression qui confirment ses
dires, que vous faut-il de plus ? Si c'est une bénédiction de
l'Académie, vous pouvez l'attendre encore longtemps.
Quant aux critères qui distinguent la moyenne des gens ordinaires de
celle des pauvres types, je serais vraiment très curieux de vous
entendre nous les exposer.
Oups j'allais prendre le temps qu'il faut pour répondre! Mais quelle
"élégante" façon d'inviter les gens à faire affaire ailleurs.
Rien qu'à lire on sent bien qu'on surveille ici le moindre irritant. Bien
entendu il y en a.
Évidemment quand on a le sentiment d'être l'Académie...
Ça donne presque l'envie de s'excuser de discuter. Presque.

Sur les critères, certainement ils sont relatifs à chacun, mais les miens
viennent de s'enrichir de nouvelles nuances.
Aux autres: merci beaucoup. Je reviendrai... pas mal plus tard.
Babacio
2006-02-03 17:09:51 UTC
Permalink
"Rich"
Post by Rich
Post by dphn
Vs vous a répondu de manière tout à fait pertinente, Google vous offre
836 exemples de l'utilisation de cette expression qui confirment ses
dires, que vous faut-il de plus ? Si c'est une bénédiction de
l'Académie, vous pouvez l'attendre encore longtemps.
Quant aux critères qui distinguent la moyenne des gens ordinaires de
celle des pauvres types, je serais vraiment très curieux de vous
entendre nous les exposer.
Oups j'allais prendre le temps qu'il faut pour répondre! Mais quelle
"élégante" façon d'inviter les gens à faire affaire ailleurs.
Votre « merci de vous attarder » était un rien comminatoire. Vous avez
obtenu des réponses ; vous vous déclarez insatisait, et exigez
d'autres réponses : eh ! z'êtes un peu gonflé ! N'oubliez pas que rien
de ce genre n'est dû, ni à vous ni à personne...

Vs
2006-02-02 22:16:45 UTC
Permalink
Post by Vs
C'est une expression d'origine québécoise qui correspond, qui s'en
serait douté, à son équivalent américain « average bear ».
C'est le vulgum pecus, le quidam ordinaire, le connard de base, le
pékin moyen, vous, moi.
finalement non, pas moi.
Enfin on en parle... à moins d'une source quelque part j'hésite à
conférer ces synonymes à l'expression. D'abord pour la marque du
pluriel qui évoque plus la multitude des individus ordinaires que de
mettre l'accent sur leur bas niveau dans l'échelle. S'il eut été
question de l'ours moyen j'aurais opiné plus facilement, mais "la
moyenne des ours"... Le contexte d'usage ne semblait pas sous
entendre de connotation péjorative. C'est parce que ce sont des
américains que ce seraient des connards de base? C'est du racisme ça!
Mais ne nous perdons pas...
C'est donc la moyenne des gens ordinaires ou la moyenne des pauvres
types? Merci de vous attarder ; )
J'ai un souci avec l'emploi de conférer dans votre première phrase.
L'entendez-vous dans l'ancien sens de rapprocher, comparer ?

L'écrit rend assez mal la nuance à la fois affectueuse et d'appartenance
à une communauté ancrée dans le réel qui connote l'expression « connard
de base ».
La moyenne des ours évoque sans doute mieux le collectif, mais plus
comme une réalité extérieure à moins de s'y inclure explicitement.
Ce sont les gens ordinaires, communs et réels, ni riches, ni intellos,
ceux qu'on croise tous les jours, pas des gens exceptionnels.

Vs
ne répond pas à tous les critères.
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