Discussion:
Potentaine ???
(trop ancien pour répondre)
Romer
2004-06-30 12:40:28 UTC
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Bonjour,

J'ai toujours entendu dire par ma grand-mère une expression du genre :
"Pendant que sa femme se décarcasse, lui, il court la potentaine" avec
le sens évident de : fait la fête, court les jupons,etc.
Je n'ai aucune idée de l'origine de ce terme (et ne sais pas même
l'écrire).
Qui saurais ?
Inutile de vous dire que la grand-mère était provençale.

Par avance merci.
--
A+
Romer
DB
2004-06-30 12:45:53 UTC
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Post by Romer
Bonjour,
"Pendant que sa femme se décarcasse, lui, il court la potentaine" avec
le sens évident de : fait la fête, court les jupons,etc.
Je n'ai aucune idée de l'origine de ce terme (et ne sais pas même
l'écrire).
Qui saurait ?
Inutile de vous dire que la grand-mère était provençale.
C'est une déformation de l'expression régulière : courir la prétentaine.
Romer
2004-06-30 13:42:22 UTC
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Post by DB
C'est une déformation de l'expression régulière : courir la prétentaine.
Merci de l'information. Muni du renseignement, le Robert donne une
origine supposée du normand dont les 2 premières syllabes du mot
signifieraient "ornement de robe", donc, courir le jupon...
--
A+
Romer
Tournesol
2004-06-30 15:21:37 UTC
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Post by DB
Post by Romer
Bonjour,
"Pendant que sa femme se décarcasse, lui, il court la potentaine" avec
le sens évident de : fait la fête, court les jupons,etc.
Je n'ai aucune idée de l'origine de ce terme (et ne sais pas même
l'écrire).
Qui saurait ?
Inutile de vous dire que la grand-mère était provençale.
C'est une déformation de l'expression régulière : courir la prétentaine.
http://mapage.noos.fr/echolalie/l1316.htm


Prétentaine

n.f. A la Belle Époque, robe à tournure et grand décolleté, propre à donner
fière allure : du « chien » - comme on disait alors.

Citation : Quant à la nouvelle baronne d’Isigny, elle apparut en prétentaine
. Une somptueuse prétentaine de faille moirée, que le demi-monde eût sans
doute applaudie, mais qui suscita la gêne de tous. Gyp. (Un mariage dernier
cri)
u***@free.fr
2004-06-30 13:37:52 UTC
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Der General Romer.
Post by Romer
Bonjour,
"Pendant que sa femme se décarcasse, lui, il court la potentaine" avec
le sens évident de : fait la fête, court les jupons,etc.
Je n'ai aucune idée de l'origine de ce terme (et ne sais pas même
l'écrire).
Qui saurais ?
La prétentaine ?
Olivier
2004-06-30 15:05:11 UTC
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Post by u***@free.fr
Der General Romer.
Post by Romer
Bonjour,
"Pendant que sa femme se décarcasse, lui, il court la potentaine" avec
le sens évident de : fait la fête, court les jupons,etc.
Je n'ai aucune idée de l'origine de ce terme (et ne sais pas même
l'écrire).
Qui saurais ?
La prétentaine ?
Il serait plus juste d'écrire la pretentaine. /prœtãtEn/
Olivier
2004-06-30 15:24:52 UTC
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Post by Olivier
Il serait plus juste d'écrire la pretentaine. /prœtãtEn/
Avant que Dominique ne me balance quelque branche de marronnier dans da
gonelle, je consulte mes dicos et que vois-je ?
Le little Bob nous propose prétentaine ou pretantaine
Girodet se montre inflexible et ne tolère que pretentaine, de préférence
à pretantaine.
Quant au Larousse étymologique, il nous indique nochalamment prétantaine
et pretentaine.

Mortalité : écrivons n'importe quoi, ce sera toujours valable.
DB
2004-06-30 15:49:04 UTC
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Post by Olivier
Il serait plus juste d'écrire la pretentaine. /prœtãtEn/
Avant que Dominique ne me balance quelque branche de marronnier dans da
gonelle, je consulte mes dicos et que vois-je ?
Le little Bob nous propose prétentaine ou pretantaine.
Your old little Bob, probablement.

Ma version (2000) ne propose en vedette que Prétentaine, var. Prétantaine,
toutes deux avec l'accent. Il est précisé plus loin : « On a dit aussi
"pretentaine", "pretantaine". »

Peut-être pourriez-vous suggérer l'addition :
« On a dit aussi -- et Olivier dit encore -- "pretentaine". »

Tout ceci rejoint la masse des mots dont la prononciation change de notre
vivant ou de celui de nos parents. On a évoqué ici souvent le "dam", la
"jungle", etc.

Il est en revanche plus que probable que la prononciation que vous indiquez
était plus commune à l'époque de la grand-mère de Romer, et on comprend
mieux le passage à "portentaine" (que celui-ci soit du fait de la locutrrice
ou de l'auditeur). Vous avez bien fait d'attirer notre attention sur ce
point.
Olivier
2004-06-30 16:06:22 UTC
Permalink
Post by DB
Ma version (2000) ne propose en vedette que Prétentaine, var. Prétantaine,
toutes deux avec l'accent.
Il faut tout lire, d'ailleurs, ...
Il est précisé plus loin : « On a dit aussi
Post by DB
"pretentaine", "pretantaine". »
Ah, bon... Mon Petit Robert est effectivement un vieux Petit Robert
(1979), mais c'est encore un dictionnaire français. Toutefois, le
presbytère n'a rien perdu de son charme, ni le jardin de son éclat.
Post by DB
« On a dit aussi -- et Olivier dit encore -- "pretentaine". »
Je ne bave pas ainsi tous les jours.
Post by DB
Tout ceci rejoint la masse des mots dont la prononciation change de notre
vivant ou de celui de nos parents. On a évoqué ici souvent le "dam", la
"jungle", etc.
Et le cheptel, et Auxerre, et la repartie, et la gent, et la gageure, et
l'exocet, et ta sœur...
Post by DB
Il est en revanche plus que probable que la prononciation que vous indiquez
était plus commune à l'époque de la grand-mère de Romer, et on comprend
mieux le passage à "portentaine" (que celui-ci soit du fait de la locutrrice
ou de l'auditeur). Vous avez bien fait d'attirer notre attention sur ce
point.
Fort probable.
ita
2004-06-30 17:47:47 UTC
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Post by Olivier
Ah, bon... Mon Petit Robert est effectivement un vieux Petit Robert
(1979), mais c'est encore un dictionnaire français. Toutefois, le
presbytère n'a rien perdu de son charme, ni le jardin de son éclat.
Je signale que le TLFi offre plusieurs fois dans le même article un ô-méga
suscrit sur le premier <e> de « prétentaine » à la place de l'accent. C'est du
plus joli effet et l'on croirait se retrouver devant du proto-sanskrit moldo-
valaque, de quoi ravir Vincent Ramos. Faudra que je jette un coup d'oeil chez
tante Nina pour savoir quand l'accent est apparu, mais pas avant le XXe siècle
semble-t-il et seulement chez Larousse. Ah ! ah ! argüè-je (double crise
cardiaque chez les alcidés pour la France).
--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/
DB
2004-07-01 09:14:57 UTC
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Post by ita
Je signale que le TLFi offre plusieurs fois dans le même article un ô-méga
suscrit sur le premier <e> de « prétentaine » à la place de l'accent.
C'est du
Post by ita
plus joli effet et l'on croirait se retrouver devant du proto-sanskrit moldo-
valaque, de quoi ravir Vincent Ramos.
J'avais déjà évoqué cet omega suscrit, et les fins limiers du forum y
avaient vu ce qu'il faut y voir : un accent facultatif mis entre
parenthèses.
Post by ita
Faudra que je jette un coup d'oeil chez
tante Nina pour savoir quand l'accent est apparu, mais pas avant le XXe siècle
semble-t-il et seulement chez Larousse. Ah ! ah ! argüè-je (double crise
cardiaque chez les alcidés pour la France).
Cette mutation vocalique semble être enregistrée à partir des années 60 : le
GLE de 1963 connaît la version accentuée quoiqu'il cite encore en premier la
verison non accentuée. Le grand Robert en 1974 la connaît aussi tout en
disant qu'elle est ignorée des dictionnaires.
Pour le PLI, la version accentuée est absente dans les années 60 mais
apparaît dans les années 70.

DB
2004-06-30 15:30:11 UTC
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Post by u***@free.fr
La prétentaine ?
Il serait plus juste d'écrire la pretentaine. /prœtãtEn/
Vous vous réglez uniquement sur le dictionnaire de l'Académie ? Vous devez
être plaisant à écouter.

http://colet.uchicago.edu/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=pretentaine

http://colet.uchicago.edu/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=pretantaine
Olivier
2004-06-30 15:48:40 UTC
Permalink
Post by DB
Vous vous réglez uniquement sur le dictionnaire de l'Académie ? Vous devez
être plaisant à écouter.
http://colet.uchicago.edu/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=pretentaine
http://colet.uchicago.edu/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=pretantaine
Vous vous repetez. Ou vous vous repétez, ou encore vous vous répetez. On
finira bien par admettre toutes ces formes.
L'idiot du village a-t-il consulté ce qui a été écrit un peu plus haut ?
Faute anti-sportive pour vous, suivie de deux lancers francs et
conservation de la balle pour moi.
Non, mais, des fois...
DB
2004-06-30 15:52:32 UTC
Permalink
Post by Olivier
Post by DB
Vous vous réglez uniquement sur le dictionnaire de l'Académie ? Vous devez
être plaisant à écouter.
http://colet.uchicago.edu/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=pretentaine
http://colet.uchicago.edu/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=pretantaine
Vous vous repetez. Ou vous vous repétez, ou encore vous vous répetez.
Vous avez éteint votre écran ? Au cas où vous ne l'auriez pas vu, ce ne sont
pas les mêmes pages.
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