Discussion:
Le sexe des mots
(trop ancien pour répondre)
Sh.Mandrake
2021-02-22 22:25:50 UTC
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Byzance tomba aux mains des Turcs tout en discutant du sexe des anges.
Le français achèvera de se décomposer dans l’illettrisme pendant que
nous discuterons du sexe des mots.
La querelle actuelle découle de ce fait très simple qu’il n’existe pas
en français de genre neutre comme en possèdent le grec, le latin et
l’allemand. D’où ce résultat que, chez nous, quantité de noms, de
fonctions, métiers et titres, sémantiquement neutres, sont
grammaticalement féminins ou masculins. Leur genre n’a rien à voir avec
le sexe de la personne qu’ils concernent, laquelle peut être un homme.
Homme, d’ailleurs, s’emploie tantôt en valeur neutre, quand il signifie
l’espèce humaine, tantôt en valeur masculine quand il désigne le mâle.
Confondre les deux relève d’une incompétence qui condamne à
l’embrouillamini sur la féminisation du vocabulaire. Un humain de sexe
masculin peut fort bien être une recrue, une vedette, une canaille, une
fripouille ou une andouille.
De sexe féminin, il lui arrive d’être un mannequin, un tyran ou un
génie. Le respect de la personne humaine est-il réservé aux femmes, et
celui des droits de l’homme aux hommes ?
Absurde!
Ces féminins et masculins sont purement grammaticaux, nullement sexuels.
Certains mots sont précédés d’articles féminins ou masculins sans que
ces genres impliquent que les qualités, charges ou talents
correspondants appartiennent à un sexe plutôt qu’à l’autre. On dit:
«Madame de Sévigné est un grand écrivain» et «Rémy de Goumont est une
plume brillante». On dit le garde des Sceaux, même quand c’est une
femme, et la sentinelle, qui est presque toujours un homme.
Tous ces termes sont, je le répète, sémantiquement neutres. Accoler à un
substantif un article d’un genre opposé au sien ne le fait pas changer
de sexe. Ce n’est qu’une banale faute d’accord.
Certains substantifs se féminisent tout naturellement: une pianiste,
avocate, chanteuse, directrice, actrice, papesse, doctoresse. Mais une
dame ministresse, proviseuse, médecine, gardienne des Sceaux, officière
ou commandeuse de la Légion d’Honneur contrevient soit à la clarté, soit
à l’esthétique, sans que remarquer cet inconvénient puisse être imputé à
l’antiféminisme. Un ambassadeur est un ambassadeur, même quand c’est une
femme. Il est aussi une excellence, même quand c’est un homme. L’usage
est le maître suprême.
Une langue bouge de par le mariage de la logique et du tâtonnement,
qu’accompagne en sourdine une mélodie originale. Le tout est fruit de la
lenteur des siècles, non de l’opportunisme des politiques. L’Etat n’a
aucune légitimité pour décider du vocabulaire et de la grammaire. Il
tombe en outre dans l’abus de pouvoir quand il utilise l’école publique
pour imposer ses oukases langagiers à toute une jeunesse.
J’ai entendu objecter: « Vaugelas, au XVIIe siècle, n’a-t-il pas édicté
des normes dans ses remarques sur la langue française ? ». Certes. Mais
Vaugelas n’était pas ministre. Ce n’était qu’un auteur, dont chacun
était libre de suivre ou non les avis. Il n’avait pas les moyens
d’imposer ses lubies aux enfants. Il n’était pas Richelieu, lequel n’a
jamais tranché personnellement de questions de langues.
Si notre gouvernement veut servir le français, il ferait mieux de
veiller d’abord à ce qu’on l’enseigne en classe, ensuite à ce que
l’audiovisuel public, placé sous sa coupe, n’accumule pas à longueur de
soirées les faux sens, solécismes, impropriétés, barbarismes et cuirs
qui, pénétrant dans le crâne des gosses, achèvent de rendre impossible
la tâche des enseignants. La société française a progressé vers
l’égalité des sexes dans tous les métiers, sauf le métier politique. Les
coupables de cette honte croient s’amnistier (ils en ont l’habitude) en
torturant la grammaire.
Ils ont trouvé le sésame démagogique de cette opération magique: faire
avancer le féminin faute d’avoir fait avancer les femmes.

Jean-François Revel
joye
2021-02-22 23:28:22 UTC
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Post by Sh.Mandrake
Un humain de sexe
masculin peut fort bien être une recrue, une vedette, une canaille, une
fripouille ou une andouille.
Mais quand va-t-on trouver des mots féminins qui ne portent pas de
connotation négative ? Prétendre que tous ces mots féminins pour parler
des hommes est un mensonge.

Comme quoi, Revel a oublié tant d'autres jolis épithètes pour les hommes :

UNE victime

UNE lopette

UNE chiure

UNE nouille

UNE vermine

UNE ordure...

L'est pas sexiste, la langue française ?

Mon œil.
Valcarus
2021-02-23 09:42:26 UTC
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Post by joye
Un humain de sexe masculin peut fort bien être une recrue, une vedette, une
canaille, une fripouille ou une andouille.
Mais quand va-t-on trouver des mots féminins qui ne portent pas de
connotation négative ? Prétendre que tous ces mots féminins pour parler des
hommes est un mensonge.
UNE victime
UNE lopette
UNE chiure
UNE nouille
UNE vermine
UNE ordure...
L'est pas sexiste, la langue française ?
Mon œil.
Une vedette

Une lumière

Une tête, une tronche

Une légende

Une force de la nature

Une altesse

Une sommité

...


Vous n'avez pas raison.
joye
2021-02-23 14:15:16 UTC
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Post by Valcarus
Post by joye
Un humain de sexe masculin peut fort bien être une recrue, une
vedette, une canaille, une fripouille ou une andouille.
Mais quand va-t-on trouver des mots féminins qui ne portent pas de
connotation négative ?  Prétendre que tous ces mots féminins pour
parler des hommes est un mensonge.
UNE victime
UNE lopette
UNE chiure
UNE nouille
UNE vermine
UNE ordure...
L'est pas sexiste, la langue française ?
Mon œil.
Une vedette
Une lumière
Une tête, une tronche
Une légende
Une force de la nature
Une altesse
Une sommité
Vous n'avez pas raison.
Il n'est pas question de raison. Ce que je dis est un fait reconnu par
les socio- et les psycholinguistes sérieux (et bien plus intelligents
que la plupart des membres de l'Académie française).

Par exemple, il me semble que les connotations négatives pour les mots
féminins sont pires. Avantage mecs.

UN génie

UN pouvoir

UN leader

UN miracle

et sans parler des comparaisons lorsqu'on féminise :

maître v maîtresse

entraineur v entraineuse

homme facile v femme facile

et ainsi de suite.


Et si on faisait un peu de lecture sérieuse :

http://1libertaire.free.fr/Motspourfemmes01.html
pehache
2021-02-23 15:39:28 UTC
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Post by joye
Post by Valcarus
Post by joye
Un humain de sexe masculin peut fort bien être une recrue, une
vedette, une canaille, une fripouille ou une andouille.
Mais quand va-t-on trouver des mots féminins qui ne portent pas de
connotation négative ?  Prétendre que tous ces mots féminins pour
parler des hommes est un mensonge.
UNE victime
UNE lopette
UNE chiure
UNE nouille
UNE vermine
UNE ordure...
L'est pas sexiste, la langue française ?
Mon œil.
Une vedette
Une lumière
Une tête, une tronche
Une légende
Une force de la nature
Une altesse
Une sommité
Vous n'avez pas raison.
Il n'est pas question de raison. Ce que je dis est un fait reconnu par
les socio- et les psycholinguistes sérieux (et bien plus intelligents
que la plupart des membres de l'Académie française).
Sources scientifiques à l'appui, please ? Prendre des mots bien choisis
pour "démontrer" ce qu'on pense à priori, c'est du cherry picking.
Post by joye
Par exemple, il me semble
Ah oui, je vois la rigueur scientifique, là :-)
Post by joye
que les connotations négatives pour les mots
féminins sont pires. Avantage mecs.
Valcarus
2021-02-23 21:53:59 UTC
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Post by Valcarus
Post by joye
Mais quand va-t-on trouver des mots féminins qui ne portent pas de
connotation négative ? 
Une vedette
Une lumière
Une tête, une tronche
Une légende
Une force de la nature
Une altesse
Une sommité
Vous n'avez pas raison.
Il n'est pas question de raison. Ce que je dis est un fait reconnu par les
socio- et les psycholinguistes sérieux (et bien plus intelligents que la
plupart des membres de l'Académie française).
Mais oui, bien sûr...
MELMOTH
2021-02-26 15:34:00 UTC
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Post by joye
UNE lopette
UNE fiotte...

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