Discussion:
H aspiré, moi pas connaître
(trop ancien pour répondre)
"Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
2009-07-25 18:30:38 UTC
J.T. DE 20 H d'Antenne 2.
Les coureurs du Tour ont eu unèdoneur.
Il m'a fallu une fraction de seconde pour comprendre qu'il s'agissait d'une
haie d'honneur.
Kiriasse
Delta
2009-07-25 18:42:45 UTC
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
Les coureurs du Tour ont eu unèdoneur.
Il m'a fallu une fraction de seconde pour comprendre qu'il s'agissait d'une
haie d'honneur.
Le h aspiré n'existe pas comme consonne en français, en effet, merci de
découvrir cette vérité élémentaire. Il s'agit d'une disjonction et que
le h soit dit muet ou aspiré, il ne se prononce jamais comme une
consonne. Vous êtes sur la bonne voie pour découvrir les fondements de
la phonologie du français et pour abandonner l'expression idiote de h
aspiré ou muet.
"Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
2009-07-25 19:58:36 UTC
Prononciation du h initial
Le h initial peut être muet ou aspiré. Dans les deux cas, il ne représente
aucun son. Si le h est muet, il y a élision ou liaison : l'homme ; les
hommes(= lè-z-om). Si le h est aspiré, il n'y a ni élision ni liaison : les
héros(= lè-éro).
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/h/difficulte

Kiriasse
En réponse au pédant puant.

===
"Delta"
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
Les coureurs du Tour ont eu unèdoneur.
Il m'a fallu une fraction de seconde pour comprendre qu'il s'agissait d'une
haie d'honneur.
Le h aspiré n'existe pas comme consonne en français, en effet, merci de
découvrir cette vérité élémentaire. Il s'agit d'une disjonction et que
le h soit dit muet ou aspiré, il ne se prononce jamais comme une
consonne. Vous êtes sur la bonne voie pour découvrir les fondements de
la phonologie du français et pour abandonner l'expression idiote de h
aspiré ou muet.
Delta
2009-07-25 20:12:43 UTC
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
Prononciation du h initial
Le h initial peut être muet ou aspiré. Dans les deux cas, il ne représente
aucun son. Si le h est muet, il y a élision ou liaison : l'homme ; les
hommes(= lè-z-om). Si le h est aspiré, il n'y a ni élision ni liaison : les
héros(= lè-éro).
Liaison et élision sont des termes justes et exacts, mais le h aspiré
est une ânerie répétée par des dizaines de générations d'instituteurs
comme l'existence des pieds en poésie française ! Le h n'est jamais une
consonne en français et n'est encore moins aspiré ! Quand en
finira-t-on avec cette formulation idiote qui ne correspond pas à la
réalité, mais qui convient si bien à tous les réactionnaires puisqu'ils
ont toujours connu une réalité fausse ?
Marc Lepetit
2009-07-25 20:27:14 UTC
Post by Delta
et n'est encore moins aspiré !
Si Kiriasse veut aspirer du H, laissez-le aspirer du H, voyons !
Ça planera pour lui !
Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-25 20:43:22 UTC
Post by Marc Lepetit
Si Kiriasse veut aspirer du H, laissez-le aspirer du H, voyons !
Il faut être sacrément motivé : http://tinyurl.com/nlmjc4
Post by Marc Lepetit
Ça planera pour lui !
Et en tube, non ? D'accord, Nous retournons Nous reposer.


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
Alain Naigeon
2009-07-25 20:46:21 UTC
Post by Marc Lepetit
Post by Delta
et n'est encore moins aspiré !
Si Kiriasse veut aspirer du H, laissez-le aspirer du H, voyons !
Ça planera pour lui !
Oui, enfin, moi je ne serai jamais un
adepte du zaricot et du zandicapé !
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - ***@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
siger
2009-07-25 21:02:55 UTC
Post by Alain Naigeon
Oui, enfin, moi je ne serai jamais un
adepte du zaricot et du zandicapé !
En tant que musicien, vous devriez :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zarico

Quand aux zandicapés, cette prononciation est devenue majoritaire il me
semble.
--
siger
Alain Naigeon
2009-07-25 21:52:44 UTC
Post by siger
Post by Alain Naigeon
Oui, enfin, moi je ne serai jamais un
adepte du zaricot et du zandicapé !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zarico
On en apprend tous les jours !
Post by siger
Quand aux zandicapés, cette prononciation est devenue majoritaire il me
semble.
Euh... c'est vraiment un bon critère ?? :-o
--
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siger
2009-07-25 22:18:23 UTC
Post by Alain Naigeon
Post by siger
Quand aux zandicapés, cette prononciation est devenue majoritaire
il me semble.
Euh... c'est vraiment un bon critère ?? :-o
Ce n'est pas un bon critère, c'est un critère qu'on ne peut ignorer,
contrairement à certaines modes.
--
siger
RVG
2009-07-26 14:04:23 UTC
Post by Alain Naigeon
Post by Marc Lepetit
Post by Delta
et n'est encore moins aspiré !
Si Kiriasse veut aspirer du H, laissez-le aspirer du H, voyons !
Ça planera pour lui !
Oui, enfin, moi je ne serai jamais un
adepte du zaricot et du zandicapé !
http://www.dailymotion.com/video/x413ae_lynn-august-les-zaricots-sont-pas-s_music
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Alain Naigeon
2009-07-25 20:45:00 UTC
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
Prononciation du h initial
Le h initial peut être muet ou aspiré. Dans les deux cas, il ne représente
aucun son. Si le h est muet, il y a élision ou liaison : l'homme ; les
hommes(= lè-z-om). Si le h est aspiré, il n'y a ni élision ni liaison : les
héros(= lè-éro).
Liaison et élision sont des termes justes et exacts, mais le h aspiré est
une ânerie répétée par des dizaines de générations d'instituteurs
Bon, ok peut-être pour l'appellation, mais la description donnée
ci-dessus montre bien que le concept existe et fonctionne selon
la croyance des masses populaires (auxquelles je n'ai point honte
d'appartenir, moa)
comme l'existence des pieds en poésie française !
Et alors, il faut appeler ça comment ? Et s'il y en a 8 ou 10
ou 12, comme les "pieds" (ex Ploucs), ça change quoa ?

Personnellement j'aspire à un peu moins d'arrogance de votre part :-o


PS : est-ce Mendeleev qui a étudié la reproduction
des instituteurs de génération en génération ?
--
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Delta
2009-07-25 20:58:57 UTC
Post by Alain Naigeon
Bon, ok peut-être pour l'appellation, mais la description donnée
ci-dessus montre bien que le concept existe
Et se nomme disjonction pour le français. Le h aspiré ou muet est une
invention idiote de gens qui ne savent pas que le h consonne se
prononce réellement en anglais, allemand, néerlandais. Mais comme on
n'avait pas à tenir compte des petits écoliers alsaciens et lorrains ou
pire belges ! on s'est contrefichu de savoir ce qu'ils en pensaient.
Post by Alain Naigeon
et fonctionne selon
la croyance des masses populaires (auxquelles je n'ai point honte
d'appartenir, moa)
Qui nient la particularité des autres parlers populaires.
Post by Alain Naigeon
Post by Delta
comme l'existence des pieds en poésie française !
Et alors, il faut appeler ça comment ? Et s'il y en a 8 ou 10
ou 12, comme les "pieds" (ex Ploucs), ça change quoa ?
L'idée des pieds en poésie française au lieu des syllabes est une autre
idiotie propagée par des gens qui ne maîtrisent pas leur langue et n'en
connaissent pas d'autre.
Post by Alain Naigeon
Personnellement j'aspire à un peu moins d'arrogance de votre part :-o
Revenez sur terre d'abord et regardez les notions telles qu'elles sont.
Dire h aspiré est crétin, mais hélas courant. Parler de pieds est
idiot, mais hélas fréquent. Est-ce qu'on doit tolérer encore ces
sottises d'un autre âge alors qu'elles sont dénoncées depuis deux
siècles au moins ?
Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-25 21:35:03 UTC
[...] Est-ce qu'on doit tolérer encore ces sottises d'un
autre âge alors qu'elles sont dénoncées depuis deux siècles au moins ?
Doumé, faites comme Nous, un peu de repos bien mérité.


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
Delta
2009-07-25 21:46:44 UTC
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Doumé, faites comme Nous, un peu de repos bien mérité.
C'est ce qui va arriver demain et je l'ai annoncé chez moi ou dans
Twitter. Je vous laisse vous amuser avec notre ami Pourriasse qui écrit
des sottises grosses comme son bras martyrisant son violon. Le monde ne
sera pas changé quand je reviendrai, sauf évènenement exceptionnel
(mort d'Elvis Presley, de Claude François, de John Lennon ou de Michael
Jackson qui sont tous encore vivants qu'on se le dise...)
Stéphane De Becker
2009-07-26 04:19:51 UTC
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Doumé, faites comme Nous, un peu de repos bien mérité.
C'est ce qui va arriver demain et je l'ai annoncé chez moi ou dans Twitter.
/Et/ dans Twitter : http://tinyurl.com/nq9h6k.
Je vous laisse vous amuser avec notre ami Pourriasse qui écrit des sottises
grosses comme son bras martyrisant son violon.
Je connaissais (par joui-dire) les livres qu'on ne lit que d'une main
mais les violons...

Bonnes vacances quand même !
Michèle
2009-07-26 08:42:40 UTC
Post by Stéphane De Becker
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Doumé, faites comme Nous, un peu de repos bien mérité.
C'est ce qui va arriver demain et je l'ai annoncé chez moi ou dans Twitter.
/Et/ dans Twitter : http://tinyurl.com/nq9h6k.
C'est le bleu de la mer ?
Stéphane De Becker
2009-07-26 09:11:44 UTC
Post by Michèle
Post by Stéphane De Becker
/Et/ dans Twitter : http://tinyurl.com/nq9h6k.
C'est le bleu de la mer ?
Je n'y avais pas songé mais c'est peut-être une manière indirecte de
donner son lieu de destination.
Ou pas, comme dirait quelqu'un de mes connaissances.
Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-26 09:56:17 UTC
Post by Michèle
C'est le bleu de la mer ?
Ce sont les couleurs d'ici.


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
dphn
2009-07-26 22:57:56 UTC
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Post by Michèle
C'est le bleu de la mer ?
Ce sont les couleurs d'ici.
Avant ou après l'arrivée des /pelagia noctiluca/ ? S'il vous en reste,
proposez-les donc en salade à vos pensionnaires japonais, ils raffolent
de ces petites méduses-là.
--
dphn
Michal
2009-07-27 09:15:07 UTC
Post by Stéphane De Becker
Je vous laisse vous amuser avec notre ami Pourriasse qui écrit des
sottises grosses comme son bras martyrisant son violon.
Je connaissais (par joui-dire) les livres qu'on ne lit que d'une main
mais les violons...
Bonnes vacances quand même !
Il y a aussi ceux qu'on écrit d'une main :
(Re)lire /Langage du corps/ de Pierre Guyotat, texte lu en 1972 à Cerisy par
l'auteur et publié in /Vivre/, Denoël 1984, Folio 2003.
--
Michal.
/Bonnes lectures de vacances/
RVG
2009-07-26 14:06:53 UTC
Post by Delta
Post by Alain Naigeon
Et alors, il faut appeler ça comment ? Et s'il y en a 8 ou 10
ou 12, comme les "pieds" (ex Ploucs), ça change quoa ?
L'idée des pieds en poésie française au lieu des syllabes est une autre
idiotie propagée par des gens qui ne maîtrisent pas leur langue et n'en
connaissent pas d'autre.
Ca vient du fait que le français ne possède pas d'accents toniques
contrairement à la quasi-totalité des autres langues.
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!

http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/

"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-26 15:21:24 UTC
Post by RVG
Ca vient du fait que le français ne possède pas d'accents toniques
contrairement à la quasi-totalité des autres langues.
Affirmation plus que gratuite. Déjà, commencez par entendre la
différence entre "brume" et "brumeux", ensuite, nous en reparlerons.


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
RVG
2009-07-26 15:28:00 UTC
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Post by RVG
Ca vient du fait que le français ne possède pas d'accents toniques
contrairement à la quasi-totalité des autres langues.
Affirmation plus que gratuite. Déjà, commencez par entendre la
différence entre "brume" et "brumeux", ensuite, nous en reparlerons.
Une, puis deux syllabes. Et ?
--
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Jazzez-vous la vie!

http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/

"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-26 16:05:03 UTC
Post by RVG
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Affirmation plus que gratuite. Déjà, commencez par entendre la
différence entre "brume" et "brumeux", ensuite, nous en reparlerons.
Une, puis deux syllabes. Et ?
Cela commence mal (du moins, pour vous), parce que chez la plupart des
Méridionaux, il y a deux syllabes dans les deux cas.


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
RVG
2009-07-26 19:38:08 UTC
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Post by RVG
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Affirmation plus que gratuite. Déjà, commencez par entendre la
différence entre "brume" et "brumeux", ensuite, nous en reparlerons.
Une, puis deux syllabes. Et ?
Cela commence mal (du moins, pour vous), parce que chez la plupart
des Méridionaux, il y a deux syllabes dans les deux cas.
L'e final est en principe aussi muet que l'h initial. :-)

En (Basse)-Normandie, le "r" se prononce également de deux façons selon
qu'il est placé devant ou derrière une voyelle. Comme le mot "derrière"
justement, où le "rr" est roulé et le "r" final est guttural en France
et "à l'anglaise" dans les îles (à Jersey on l'écrit "th").
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!

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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Rafi
2009-07-27 22:40:15 UTC
Post by Delta
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
Prononciation du h initial
Le h initial peut être muet ou aspiré. Dans les deux cas, il ne représente
aucun son. Si le h est muet, il y a élision ou liaison : l'homme ; les
hommes(= lè-z-om). Si le h est aspiré, il n'y a ni élision ni liaison : les
héros(= lè-éro).
Liaison et élision sont des termes justes et exacts, mais le h aspiré
est une ânerie répétée par des dizaines de générations d'instituteurs
comme l'existence des pieds en poésie française ! Le h n'est jamais une
consonne en français et n'est encore moins aspiré ! Quand en finira-t-on
avec cette formulation idiote qui ne correspond pas à la réalité, mais
qui convient si bien à tous les réactionnaires puisqu'ils ont toujours
connu une réalité fausse ?
Diatribe excessive et inexacte.
S'il est vrai que la lettre h ne produit par elle-même aucun son, il
n'en reste pas moins que le h muet joue le rôle d'une voyelle et le h
aspiré, celui d'une consonne (mais cela, les dictionnaires ont peur de
le dire).

D'où les effets rapportés par Kiriasse.

Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-25 20:55:18 UTC
Post by Delta
Le h aspiré n'existe pas comme consonne en français, en effet, merci de
découvrir cette vérité élémentaire.
Et c'est vrai. D'un point de vue phonologique, "être" et "hêtre" se
prononcent exactement de la même manière. À partir de là, effectivement,
dire que le "h" a une prononciation relève d'un manque d'oreille(s).
Cependant, le "h" représente bien quelque chose, puisque "le+être"
donne "l'être" et "le+hêtre" donne "le hêtre". Ce qu'il indique en fait,
c'est l'absence d'élision de l'article qui précède.
Post by Delta
Il s'agit d'une disjonction et que
le h soit dit muet ou aspiré, il ne se prononce jamais comme une
consonne. Vous êtes sur la bonne voie pour découvrir les fondements de
la phonologie du français et pour abandonner l'expression idiote de h
aspiré ou muet.
Pensez-vous qu'il aura compris ?


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
Alain Naigeon
2009-07-25 21:57:40 UTC
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Post by Delta
Le h aspiré n'existe pas comme consonne en français, en effet, merci de
découvrir cette vérité élémentaire.
Et c'est vrai. D'un point de vue phonologique, "être" et "hêtre" se
prononcent exactement de la même manière. À partir de là, effectivement,
dire que le "h" a une prononciation relève d'un manque d'oreille(s).
Cependant, le "h" représente bien quelque chose, puisque "le+être" donne
"l'être" et "le+hêtre" donne "le hêtre". Ce qu'il indique en fait, c'est
l'absence d'élision de l'article qui précède.
Post by Delta
Il s'agit d'une disjonction et que le h soit dit muet ou aspiré, il ne se
prononce jamais comme une consonne. Vous êtes sur la bonne voie pour
découvrir les fondements de la phonologie du français et pour abandonner
l'expression idiote de h aspiré ou muet.
Pensez-vous qu'il aura compris ?
Cela donne le moral de prendre les autres pour des idiots ?
(j'ai fait du Russe qui, croyez-moi comporte pas mal de
subtilités phonologiques ; mais si vous tenez à confondre
l'eau du bain (le nom d'un concept) avec le bébé (son
fonctionnement), libre à vous. Je ne dis pas que l'appelation
est pertinente, mais le fonctionnement que vous décrivez
étant exactement le même que celui mis en oeuvre par les
"idiots" comme moi, je trouve ce point secondaire).

Foi de handicapé phonologique.
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - ***@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-25 22:20:34 UTC
Post by Alain Naigeon
Cela donne le moral de prendre les autres pour des idiots ?
Si vous faites un complexe d'infériorité, nous n'y sommes pour rien.
Post by Alain Naigeon
(j'ai fait du Russe qui, croyez-moi comporte pas mal de
subtilités phonologiques ; mais si vous tenez à confondre
l'eau du bain (le nom d'un concept) avec le bébé (son
fonctionnement), libre à vous.
Le savon (de chez Nous), dans quelle main ? La droite ou la gauche ?
Post by Alain Naigeon
Je ne dis pas que l'appelation
est pertinente, mais le fonctionnement que vous décrivez
étant exactement le même que celui mis en oeuvre par les
"idiots" comme moi, je trouve ce point secondaire).
Visiblement, vous n'avez pas compris le sens de Notre démarche. Va-t-il
falloir encore tout expliquer ? Pour une fois, ce sera non.
Post by Alain Naigeon
Foi de handicapé phonologique.
Nous ne connaissons personne qui ne le soit pas dans au moins une langue.


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
Delta
2009-07-25 22:29:31 UTC
Post by Alain Naigeon
Cela donne le moral de prendre les autres pour des idiots ?
Demandez cela à Pourriasse qui traite d'idiots tous les gens qui ne
pensent pas comme lui et qui ne parlent pas de h aspiré.
Post by Alain Naigeon
(j'ai fait du Russe
Cela commence mal pour les règles du français et du russe.
Post by Alain Naigeon
Je ne dis pas que l'appelation
est pertinente, mais le fonctionnement que vous décrivez
étant exactement le même que celui mis en oeuvre par les
"idiots" comme moi, je trouve ce point secondaire).
Ce qui est parler pour ne rien dire. Le h français n'est pas une
consonne au sens phonétique et il est encore moins aspiré. En revanche,
il existe bien un h consonne dans les parlers d'Alsace, de Lorraine et
de Belgique, de Suisse. Comme en allemand, anglais, néerlandais. C'est
un peu mépriser le quart des francophones que de parler de h aspiré
quand il n'y a aucune aspiration et que cela ne correspond pas à la
prononcitation du mot hors de toute liaison. Prendre un quart des
francophones pour des idiots, c'est le lot habituel de Pourriasse
(parfois ce sont les méridionaux, parfois les Belges, parfois les
Alsaciens, selon l'envie du moment). Moi, je dis simplement que le
terme est idiot et je n'insulte personne.
Alain Naigeon
2009-07-25 22:33:12 UTC
Moi, je dis simplement que le terme est idiot et je n'insulte personne.
Eh bien, continuez à le dire jusqu'à plus soif !
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - ***@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
"Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
2009-07-26 05:53:38 UTC
D'autant plus que le pédant puant n'aborde pas (ni personne d'ailleurs) la
question que je posais de façon implicite dans mon message initial. Le h de
haie est dit aspiré. C'est ainsi. Comme le rappelle l'article du Larousse en
ligne dont je donnais le lien, même si aucun institueur ni aucun dictionnare
n'a sans doute jamais dit qu'il fallait l'aspirer en le prononçant. Ce n'est
pas la première fois que Dominique Didier, alias delta planeur, remet son
idée fixe imbécile et prétentieuse sur le tapis.
Ma question est donc précisément la suivante : peut-on prononcer « une
haie » comme *unè* ou bien doit-on dire correctement *u-ne-è*, en séparant
bien les syllabes, ou, à la rigueur, comme les « Parisiens » qui n'igorent
pas que le h est aspiré et non muet, *un'-è* ?
Pour ma part, je prononce *u-ne-è*, sans doute parce que je vis depuis unhe
trentaine d'années dans le Midi, même si j'ai vécu mes jeunes années à
Paris..
Kiriasse
Répondant à

===
"Alain Naigeon"
"Delta"
Moi, je dis simplement que le terme est idiot et je n'insulte personne.
Eh bien, continuez à le dire jusqu'à plus soif !
Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-26 09:46:14 UTC
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
Ma question est donc précisément la suivante : peut-on prononcer « une
haie » comme *unè*
Non.
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
ou bien doit-on dire correctement *u-ne-è*, en séparant
bien les syllabes,
Plutôt.
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
ou, à la rigueur, comme les « Parisiens » qui n'igorent
pas que le h est aspiré et non muet, *un'-è* ?
Aussi. Il est bien connu que les "e" abandonnés par les Parisiens sont
recueillis par les Méridionaux, qui les mettent même là où il n'y en a
pas besoin.
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
Pour ma part, je prononce *u-ne-è*, sans doute parce que je vis depuis unhe
trentaine d'années dans le Midi, même si j'ai vécu mes jeunes années à
Paris..
Nous faisons de même. Les réponses vous donnent-elles satisfaction ?


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
"Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
2009-07-26 10:03:38 UTC
Réponse claire et distincte.
Et nous sommes d'accord.

N.B. Certains Parisiens (de notre époque actuelle, pas ceux de mon enfance)
ne refilent pas tous les e aux méridionaux. Ils en gardent maintenant pour
les placer dans les endroits les plus inattendus.
Bonjou-re chez vous.
Kiriasse
Répondant à

===
"Pèire-Pau Hay-Napoleone"
Il est bien connu que les "e" abandonnés par les Parisiens sont
recueillis par les Méridionaux, qui les mettent même là où il n'y en a
pas besoin.
Didier Leroi
2009-07-26 09:33:28 UTC
Post by Delta
Ce qui est parler pour ne rien dire. Le h français n'est pas une
consonne au sens phonétique et il est encore moins aspiré. En revanche,
il existe bien un h consonne dans les parlers d'Alsace, de Lorraine et
de Belgique, de Suisse. Comme en allemand, anglais, néerlandais.
Il me semble que le h, en néerlandais, est non pas aspiré mais bien
expiré. En le prononçant l'air sort de la bouche.

http://www.dutchgrammar.com/fr/?n=SpellingAndPronunciation.02

télécharger le mp3 et écouter l'épellation de l'alphabet en
néerlandais.

Amicalement,
Didier
Denis Liégeois
2009-07-26 10:39:27 UTC
Scripsit "Pèire-Pau Hay-Napoleone"
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
D'un point de vue phonologique, "être" et "hêtre"
se prononcent exactement de la même manière.
Sauf dans les minorités ethniques. Faites lire
ça à un gars de chez moi pour voir :

Le petit Henri, fils adoptif de Hector Hénin et
de Harry Verhofstadt, a reçu un hérisson en
peluche qui ahane, un cheval qui hennit et
un âne qui fait hi-han comme un ahuri.

On fait même plus fort que ça, quand on se
demande s'il y a autant de xhavées à
Xhendelesse qu'à Xhoris (c'est un son
qui s'apparente au «j» espagnol).

Avantage du truc : vous ne verrez jamais un
Liégeois écrire «hors» quand il s'agit de
la conjonction «or».
Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-26 15:24:05 UTC
Post by Denis Liégeois
Sauf dans les minorités ethniques. Faites lire
Faites-nous entendre ça, pour voir.


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
RVG
2009-07-26 14:03:16 UTC
Post by Delta
Post by "Kiriasse" <http://www.kiriasse.fr>
Les coureurs du Tour ont eu unèdoneur.
Il m'a fallu une fraction de seconde pour comprendre qu'il s'agissait
d'une haie d'honneur.
Le h aspiré n'existe pas comme consonne en français, en effet, merci de
découvrir cette vérité élémentaire.
Si, en Normandie.

La Hague, Saint Vaast la Hougue, etc. on prononce le "h" aspiré comme en
anglais ou en allemand.
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!

http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/

"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Pèire-Pau Hay-Napoleone
2009-07-26 15:26:44 UTC
Post by RVG
Post by Delta
Le h aspiré n'existe pas comme consonne en français, en effet, merci de
découvrir cette vérité élémentaire.
Si, en Normandie.
La Hague, Saint Vaast la Hougue, etc. on prononce le "h" aspiré comme en
anglais ou en allemand.
Ici, vous défendez le particularisme régional, et dans ce même fil,
vous paraissez l'oublier ("le français ne possède pas d'accents
toniques"). Dans une analyse descriptive, il faut savoir se positionner
clairement.


S.A.S. PPHN 1er
A Hay, A Hay, A Hay
RVG
2009-07-26 15:28:40 UTC
Post by Pèire-Pau Hay-Napoleone
Post by RVG
Post by Delta
Le h aspiré n'existe pas comme consonne en français, en effet, merci de
découvrir cette vérité élémentaire.
Si, en Normandie.
La Hague, Saint Vaast la Hougue, etc. on prononce le "h" aspiré comme en
anglais ou en allemand.
Ici, vous défendez le particularisme régional, et dans ce même fil,
vous paraissez l'oublier ("le français ne possède pas d'accents
toniques"). Dans une analyse descriptive, il faut savoir se positionner
clairement.
C'est vrai que les Suisses accentuent les syllabes longues.
--
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