Discussion:
Un président cultivé ...
(trop ancien pour répondre)
gump
2017-06-03 09:38:44 UTC
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Raw Message
...c'est quelqu'un qui vous apprend de nouveaux mots. Ainsi, nous
apprenons ce qu'est un kwassa-kwassa. C'est bien. Merci M.le Président
de nous aider à mieux vous connaître. ( voir actualités )
gump
2017-06-03 10:00:06 UTC
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Nous sommes bien en charte.
Comment s'appelle cette figure de style employée par le Président ? ( DU
Comorien au lieu de DES Comoriens ? ) Une réification ? Une chosification ?
joye
2017-06-03 12:15:00 UTC
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Post by gump
Nous sommes bien en charte.
Comment s'appelle cette figure de style employée par le Président ? ( DU
Comorien au lieu de DES Comoriens ? ) Une réification ? Une chosification ?
Une antonomase ?

§

Une antonomase (du grec antonomazein « appeler d'un nom différent », de
anti- « à la place de », et onomazein « nommer », de onoma « nom ») est
une figure de style ou un trope, dans lequel un nom propre ou bien une
périphrase énonçant sa qualité essentielle, est utilisé comme nom
commun, ou inversement, quand un nom commun est employé pour signifier
un nom propre1,2. Certaines antonomases courantes finissent par se
lexicaliser et figurent dans les dictionnaires usuels (« une poubelle »,
« une silhouette », « un don Juan », « un harpagon », « un bordeaux », «
un roquefort », « le macadam », « un gavroche », « un tartuffe », etc.).

§

https://fr.wikipedia.org/wiki/Antonomase
gump
2017-06-03 12:48:01 UTC
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Post by joye
Une antonomase ?
Non, rien à voir.
joye
2017-06-03 12:55:31 UTC
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Post by gump
Post by joye
Une antonomase ?
Non, rien à voir.
Oh ?

C'est du gump, ça ?
gump
2017-06-03 13:00:02 UTC
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Post by joye
Post by gump
Post by joye
Une antonomase ?
Non, rien à voir.
Oh ?
C'est du gump, ça ?
Ah ...j'aurai été un brin trop sec. Je m'en excuse volontiers.
Mais ça n'a rien à voir avec une antonomase.
joye
2017-06-03 13:08:22 UTC
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Post by gump
Post by joye
Post by gump
Post by joye
Une antonomase ?
Non, rien à voir.
Oh ?
C'est du gump, ça ?
Ah ...j'aurai été un brin trop sec. Je m'en excuse volontiers.
Merci.
Post by gump
Mais ça n'a rien à voir avec une antonomase.
Je crois que si. Le nom des gens a servi, dans ce contexte, de nom
collectif.

Pourquoi le refusez-vous ?
gump
2017-06-03 13:34:01 UTC
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Post by joye
Post by gump
Mais ça n'a rien à voir avec une antonomase.
Je crois que si. Le nom des gens a servi, dans ce contexte, de nom
collectif.
Non. Le procédé porte sur l'emploi de l'article partitif DU au lieu de
l'article indéfini DES normalement attendu. C'est d'ailleurs ce qui a
choqué ici, même si les gens ne sont pas linguistes ils ont très bien
compris. Il n'y a qu'à voir les réactions sur Twitter : Macron parle DU
Comorien comme on parlerait du cabillaud, de la sardine ou de la lotte !
Cela revient à mettre ces populations au rang du poisson ... C'est
pourquoi je parlais de chosification ( encore que les animaux ne soient
pas des "choses" )
Cela dit, je ne crois pas que Macron ait voulu faire preuve de racisme.
C'est un bon mot, mais de ceux que l'on peut faire au second degré entre
amis, pas devant les caméras lorsqu'on est à ce poste. Macron fait du
Hollande !
joye
2017-06-03 14:15:44 UTC
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Raw Message
Post by gump
Post by joye
Post by gump
Mais ça n'a rien à voir avec une antonomase.
Je crois que si. Le nom des gens a servi, dans ce contexte, de nom
collectif.
Non. Le procédé porte sur l'emploi de l'article partitif DU au lieu de
l'article indéfini DES normalement attendu.
Vous n'avez pas remarqué mon commentaire "c'est du Gump". Bon. Procédé
linguistique assez commun, ce partitif devant un nom propre. Ce n'est
pas toujours une insulte.

Voir ici aussi (encore un argument pour "autonomase") :

https://www.etudes-litteraires.com/forum/topic19094-article-indefini-devant-un-nom-propre.html
Le Pépé à chaines
2017-06-03 15:29:54 UTC
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Raw Message
Post by gump
Non. Le procédé porte sur l'emploi de l'article partitif DU au lieu de
l'article indéfini DES normalement attendu. C'est d'ailleurs ce qui a
choqué ici, même si les gens ne sont pas linguistes ils ont très bien
compris. Il n'y a qu'à voir les réactions sur Twitter : Macron parle DU
Comorien comme on parlerait du cabillaud, de la sardine ou de la lotte !
Cela revient à mettre ces populations au rang du poisson ... C'est
pourquoi je parlais de chosification ( encore que les animaux ne soient
pas des "choses" )
On ramène ici les éléments d'une classe lexicale à ladite classe. Ce
procédé de généralisation est assez banal, on peut l'employer pour dire
de telle personne qu'elle a le cheveu doux et soyeux, que le Massaliote
ment tout le temps...
Michal
2017-06-03 16:42:59 UTC
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Raw Message
Post by Le Pépé à chaines
Post by gump
Non. Le procédé porte sur l'emploi de l'article partitif DU au lieu
de l'article indéfini DES normalement attendu. C'est d'ailleurs ce
qui a choqué ici, même si les gens ne sont pas linguistes ils ont
Macron parle DU Comorien comme on parlerait du cabillaud, de la
sardine ou de la lotte ! Cela revient à mettre ces populations au
rang du poisson ... C'est pourquoi je parlais de chosification (
encore que les animaux ne soient pas des "choses" )
On ramène ici les éléments d'une classe lexicale à ladite classe. Ce
procédé de généralisation est assez banal, on peut l'employer pour
dire de telle personne qu'elle a le cheveu doux et soyeux, que le
Massaliote ment tout le temps...
Comment peut-on être crétois ?

/Pauvres pêcheurs/.
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.divinsaccords.com/
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
BéCé
2017-06-03 10:17:18 UTC
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Raw Message
Post by gump
...c'est quelqu'un qui vous apprend de nouveaux mots. Ainsi, nous
apprenons ce qu'est un kwassa-kwassa. C'est bien. Merci M.le Président
de nous aider à mieux vous connaître. ( voir actualités )
Les kwassa-kwassa son utilisés pour la pêche au cœlacanthe, sorte
d'ichtyothérium comorien.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Le Pépé à chaines
2017-06-03 10:35:33 UTC
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Raw Message
Les kwassa-kwassa son utilisés [...]
J'ai mal aux oreilles.
Santa Claup
2017-06-03 10:55:11 UTC
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Raw Message
Post by Le Pépé à chaines
Les kwassa-kwassa son utilisés [...]
J'ai mal aux oreilles.
Il parlait le macron, je crois. Avec l'accent anglais présidentiel.
Michal
2017-06-03 12:25:04 UTC
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Raw Message
Post by Santa Claup
Post by Le Pépé à chaines
J'ai mal aux oreilles.
Il parlait le macron, je crois. Avec l'accent anglais présidentiel.
J'ai toujours un faible pour la langue de nos pères.
Je pratique aisément l'/amacronisme/.


/„Вольтер“, как меня зовёт подруга/.
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.divinsaccords.com/
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Santa Claup
2017-06-03 13:36:43 UTC
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Raw Message
Post by Michal
Post by Santa Claup
Post by Le Pépé à chaines
J'ai mal aux oreilles.
Il parlait le macron, je crois. Avec l'accent anglais présidentiel.
J'ai toujours un faible pour la langue de nos pères.
Macron a visiblement un certain attrait pour la langue de nos mères...
gump
2017-06-03 13:40:44 UTC
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Raw Message
Post by Santa Claup
Post by Michal
J'ai toujours un faible pour la langue de nos pères.
Macron a visiblement un certain attrait pour la langue de nos mères...
Oh ! que c'est vilain, ça ...
Le Pépé à chaines
2017-06-03 15:32:43 UTC
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Raw Message
Post by gump
Post by Santa Claup
Macron a visiblement un certain attrait pour la langue de nos mères...
Oh ! que c'est vilain, ça ...
C'est Noël qui risque de réagir...
Michal
2017-06-03 16:47:41 UTC
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Raw Message
Post by Le Pépé à chaines
Post by gump
Post by Santa Claup
Macron a visiblement un certain attrait pour la langue de nos mères...
Oh ! que c'est vilain, ça ...
C'est Noël qui risque de réagir...
Parce qu'il avait anticipé le mariage pour tous ?
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.divinsaccords.com/
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Le Pépé à chaines
2017-06-03 16:54:22 UTC
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Raw Message
Post by Michal
Post by Le Pépé à chaines
Post by gump
Post by Santa Claup
Macron a visiblement un certain attrait pour la langue de nos mères...
Oh ! que c'est vilain, ça ...
C'est Noël qui risque de réagir...
Parce qu'il avait anticipé le mariage pour tous ?
Je me suis laissé dire qu'il était un temps pressenti pour tourner dans
/Père et maire/.
BéCé
2017-06-03 12:13:40 UTC
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Raw Message
Post by Le Pépé à chaines
Les kwassa-kwassa son utilisés [...]
J'ai mal aux oreilles.
Vous n'êtes pourtant pas bête au point d'en manger.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
BéCé
2017-06-03 12:31:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by BéCé
Post by Le Pépé à chaines
Les kwassa-kwassa son utilisés [...]
J'ai mal aux oreilles.
Vous n'êtes pourtant pas bête au point d'en manger.
Bon, on va pas en faire tout un foin, hein.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Michal
2017-06-03 12:39:35 UTC
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Raw Message
Post by BéCé
Post by BéCé
Vous n'êtes pourtant pas bête au point d'en manger.
Bon, on va pas en faire tout un foin, hein.
Ça pour sûr, c'est ben vrai.
Mais là, attention aux arêtes !

/Le cri du *comorien au-dessus des jonques/.

* minuscule si c'est un poids-son.
--
Michal.
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http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
joye
2017-06-03 12:09:51 UTC
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Raw Message
Post by gump
...c'est quelqu'un qui vous apprend de nouveaux mots. Ainsi, nous
apprenons ce qu'est un kwassa-kwassa.
C'est kwassa, le kwassa-kwassa ?
gump
2017-06-03 12:53:57 UTC
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Raw Message
Post by joye
C'est kwassa, le kwassa-kwassa ?
Tu n'as pas internet ?

http://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/douteuse-insensee-la-plaisanterie-de-macron-sur-les-kwassa-kwassa-qui-amenent-du-comorien_2220247.html

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/la-blague-de-mauvais-gout-de-macron-sur-les-kwasa-kwasa-de-mayotte_1914366.html

Entre autres ...
joye
2017-06-03 12:56:21 UTC
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Raw Message
Post by gump
Post by joye
C'est kwassa, le kwassa-kwassa ?
Tu n'as pas internet ?
Vous n'avez pas de phonétique, vous ?
gump
2017-06-03 13:03:33 UTC
Permalink
Raw Message
Post by joye
Post by gump
Post by joye
C'est kwassa, le kwassa-kwassa ?
Tu n'as pas internet ?
Vous n'avez pas de phonétique, vous ?
J'avais compris l'astuce. Je me demandais si du fond de vos contrées
transatlantiques vous aviez accès à notre presse française et si donc
vous aviez ouï parler de la boulette de not'président.
Michal
2017-06-03 13:07:39 UTC
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Raw Message
Post by gump
Post by joye
Post by gump
Tu n'as pas internet ?
Vous n'avez pas de phonétique, vous ?
J'avais compris l'astuce. Je me demandais si du fond de vos contrées
transatlantiques vous aviez accès à notre presse française et si donc
vous aviez ouï parler de la boulette de not'président.
Elle est d'origine norvégienne, elle doit connaître les /fiskeboller/.
--
Michal.
Musique et vins :
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http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
joye
2017-06-03 13:11:43 UTC
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Raw Message
Post by gump
Post by joye
Post by gump
Post by joye
C'est kwassa, le kwassa-kwassa ?
Tu n'as pas internet ?
Vous n'avez pas de phonétique, vous ?
J'avais compris l'astuce. Je me demandais si du fond de vos contrées
transatlantiques vous aviez accès à notre presse française et si donc
vous aviez ouï parler de la boulette de not'président.
Non, je n'en avais pas entendu parler dans la presse ricaine.

C'est que Macron est encore héros pour avoir humilié Cheeto, pas une
seule fois, mais au moins deux à propos du sommet.

Non, ceci ne pardonne pas cela, mais, de nouveau, je vous propose
volontiers l'échange.
gump
2017-06-03 13:39:17 UTC
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Raw Message
Post by joye
C'est que Macron est encore héros pour avoir humilié Cheeto, pas une
seule fois, mais au moins deux à propos du sommet.
Je ne connaissais pas les Cheetos, j'ai des lacunes dans ma connaissance
de la culture américaine. Mais quelques photos sur Google Images m'ont
permis de comprendre...
Post by joye
Non, ceci ne pardonne pas cela, mais, de nouveau, je vous propose
volontiers l'échange.
Gardez-le ! Chacun sa croix.
joye
2017-06-03 14:02:36 UTC
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Raw Message
Post by gump
Post by joye
Non, ceci ne pardonne pas cela, mais, de nouveau, je vous propose
volontiers l'échange.
Gardez-le ! Chacun sa croix.
Je vous assure que la nôtre est bien pour lourde que la vôtre.

;-)
joye
2017-06-03 14:17:25 UTC
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Raw Message
Post by joye
Post by gump
Post by joye
Non, ceci ne pardonne pas cela, mais, de nouveau, je vous propose
volontiers l'échange.
Gardez-le ! Chacun sa croix.
Je vous assure que la nôtre est bien pour
plus

(ou peut-être "pourpre")

;-)
Post by joye
lourde que la vôtre.
;-)
Anansi
2017-06-03 14:18:51 UTC
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Raw Message
Post by joye
Post by gump
Post by joye
Non, ceci ne pardonne pas cela, mais, de nouveau, je vous propose
volontiers l'échange.
Gardez-le ! Chacun sa croix.
Je vous assure que la nôtre est bien pour lourde que la vôtre.
;-)
Environ 105 kg contre 70, un poids lourd et un poids moyen.
Il faut plus de clous pour qu'il tienne. Je propose de remplacer la
croix par le pal.
Michal
2017-06-03 15:18:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Anansi
Post by joye
Post by gump
Gardez-le ! Chacun sa croix.
Je vous assure que la nôtre est bien pour lourde que la vôtre.
;-)
Environ 105 kg contre 70, un poids lourd et un poids moyen.
Il faut plus de clous pour qu'il tienne. Je propose de remplacer la
croix par le pal.
Êtes-vous plus économe qu'économiste ?
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.divinsaccords.com/
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Anansi
2017-06-03 19:14:46 UTC
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Raw Message
Post by Michal
Post by Anansi
Post by joye
Post by gump
Gardez-le ! Chacun sa croix.
Je vous assure que la nôtre est bien pour lourde que la vôtre.
;-)
Environ 105 kg contre 70, un poids lourd et un poids moyen.
Il faut plus de clous pour qu'il tienne. Je propose de remplacer la
croix par le pal.
Êtes-vous plus économe qu'économiste ?
Non. J'ai eu l'envie soudaine de voir les croyants se signer autrement.
joye
2017-06-03 20:02:46 UTC
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Raw Message
Post by Anansi
Non. J'ai eu l'envie soudaine de voir les croyants se signer autrement.
Ah, si c'était pour moi, pas de bol. Je suis athée, et n'ai jamais été
rana de sacristie.
Anansi
2017-06-03 21:56:02 UTC
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Raw Message
Post by joye
Post by Anansi
Non. J'ai eu l'envie soudaine de voir les croyants se signer autrement.
Ah, si c'était pour moi, pas de bol.
Vous étiez totalement hors de mon champ de perception dans cette
intervention. J'aurais même apprécié que vous évitiez de me rappeler
votre égocentrisme.
joye
2017-06-03 22:23:48 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Anansi
Post by joye
Post by Anansi
Non. J'ai eu l'envie soudaine de voir les croyants se signer autrement.
Ah, si c'était pour moi, pas de bol.
Vous étiez totalement hors de mon champ de perception dans cette
intervention. J'aurais même apprécié que vous évitiez de me rappeler
votre égocentrisme.
Hmm, vous m'avez répondu quand j'ai parlé de la croix et puis vous avez
évoqué le signe de la croix et puis c'est moi qui suis égocentrique de
dire "SI" c'était pour moi.

Ah.

C'est quoi le français pour "You just can't make this shit up!"

Port Nawak, ferait-il l'affaire ?
Michal
2017-06-03 22:56:11 UTC
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Raw Message
Post by joye
Post by Anansi
Post by joye
Ah, si c'était pour moi, pas de bol.
Vous étiez totalement hors de mon champ de perception dans cette
intervention. J'aurais même apprécié que vous évitiez de me rappeler
votre égocentrisme.
Hmm, vous m'avez répondu quand j'ai parlé de la croix et puis vous
avez évoqué le signe de la croix et puis c'est moi qui suis
égocentrique de dire "SI" c'était pour moi.
Ah.
C'est quoi le français pour "You just can't make this shit up!"
Port Nawak, ferait-il l'affaire ?
Elle mériterait un signe de pal d'honneur.
--
Michal.
Musique et vins :
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lamkyre
2017-06-03 23:07:41 UTC
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Raw Message
Post by Anansi
Post by joye
Post by Anansi
Non. J'ai eu l'envie soudaine de voir les croyants se signer autrement.
Ah, si c'était pour moi, pas de bol.
J'aurais même apprécié que vous évitiez de me rappeler
votre égocentrisme.
Rhôôô !
joye
2017-06-04 01:45:33 UTC
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Raw Message
Post by lamkyre
Post by Anansi
J'aurais même apprécié que vous évitiez de me rappeler
votre égocentrisme.
Rhôôô !
Michèle, sors de ce bénitier !!!

lol

gump
2017-06-03 15:19:54 UTC
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Raw Message
Post by Anansi
Environ 105 kg contre 70, un poids lourd et un poids moyen.
Il faut plus de clous pour qu'il tienne. Je propose de remplacer la
croix par le pal.
Le pal ...ce supplice qui commence si bien et qui finit si mal.
En plus, ça doit donner mauvaise haleine.
BéCé
2017-06-03 16:02:55 UTC
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Raw Message
Post by gump
Post by Anansi
Environ 105 kg contre 70, un poids lourd et un poids moyen.
Il faut plus de clous pour qu'il tienne. Je propose de remplacer la
croix par le pal.
Le pal ...ce supplice qui commence si bien et qui finit si mal.
En plus, ça doit donner mauvaise haleine.
Ah, vous voulez parler du fisting.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Michal
2017-06-03 16:45:47 UTC
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Raw Message
Post by gump
Post by Anansi
Environ 105 kg contre 70, un poids lourd et un poids moyen.
Il faut plus de clous pour qu'il tienne. Je propose de remplacer la
croix par le pal.
Le pal ...ce supplice qui commence si bien et qui finit si mal.
En plus, ça doit donner mauvaise haleine.
Ou écartelé par les quatre côtés de la terre, qui est plate comme un
kwassa-kwassa, comme vous savez.
--
Michal.
Musique et vins :
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joye
2017-06-03 16:30:40 UTC
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Raw Message
Post by Anansi
Environ 105 kg contre 70, un poids lourd et un poids moyen.
Il faut plus de clous pour qu'il tienne. Je propose de remplacer la
croix par le pal.
Pour le mien, bonne idée, surtout s'il n'y a pas de grue dans les environs.
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