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Sein à louer
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BéCé
2017-12-29 19:13:01 UTC
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Du Monde :

"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des prestations facturées au prix fort."
--
BéCé
www.bernardcordier.com
BéCé
2017-12-30 11:21:47 UTC
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Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des prestations facturées au prix fort."
Comment des couples qui ont recours à la GPA peuvent-ils s'adresser à
des intermédiaires étrangers qui leur permettront... d'avoir recours à
la GPA ?

Quelques suggestions :

La GPA est interdite en France, mais les couples
qui souhaitent l'utiliser,
désireux d'y faire appel,
volontaires pour y recourir...

Etc.
--
BéCé
(soliloquant)
Harp
2017-12-30 17:01:12 UTC
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Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger. Des
prestations facturées au prix fort."
Comment des couples qui ont recours à la GPA peuvent-ils s'adresser à des
intermédiaires étrangers qui leur permettront... d'avoir recours à la GPA ?
Pourquoi le futur "qui leur permettront" ?

Vous vous créez encore un faux problème. Tout le monde avait compris
l'idée.
BéCé
2017-12-30 17:55:37 UTC
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Post by Harp
Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger. Des
prestations facturées au prix fort."
Comment des couples qui ont recours à la GPA peuvent-ils s'adresser à des
intermédiaires étrangers qui leur permettront... d'avoir recours à la GPA ?
Pourquoi le futur "qui leur permettront" ?
Précisément parce que le phrase pose un problème de temporalité.
D'où mes suggestions.
Post by Harp
Vous vous créez encore un faux problème. Tout le monde avait compris
l'idée.
Ce n'est pas le critère de mon intervention. Je parle de rigueur de
l'expression.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Harp
2017-12-30 18:15:31 UTC
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Post by BéCé
Post by Harp
Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger. Des
prestations facturées au prix fort."
Comment des couples qui ont recours à la GPA peuvent-ils s'adresser à des
intermédiaires étrangers qui leur permettront... d'avoir recours à la GPA ?
Pourquoi le futur "qui leur permettront" ?
Précisément parce que le phrase pose un problème de temporalité.
D'où mes suggestions.
"La fille qui caresse le chien est en CE2."

Quel est le problème de temporalité ?
Post by BéCé
Post by Harp
Vous vous créez encore un faux problème. Tout le monde avait compris
l'idée.
Ce n'est pas le critère de mon intervention. Je parle de rigueur de
l'expression.
BéCé
2017-12-30 19:44:15 UTC
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Post by Harp
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Post by Harp
Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger. Des
prestations facturées au prix fort."
Comment des couples qui ont recours à la GPA peuvent-ils s'adresser à des
intermédiaires étrangers qui leur permettront... d'avoir recours à la GPA ?
Pourquoi le futur "qui leur permettront" ?
Précisément parce que le phrase pose un problème de temporalité.
D'où mes suggestions.
"La fille qui caresse le chien est en CE2."
Quel est le problème de temporalité ?
C'est sans rapport avec mon intervention.

Il y a là deux présents : un présent instantané, la fille caresse le
chien en ce moment et un présent général, elle est en CE2 ; c'est une
étape de longue durée dans sa vie.

En anglais, la différence serait faite par l'utilisation du présent
progressif et du présent simple.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Harp
2017-12-30 20:25:59 UTC
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Post by BéCé
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Post by Harp
Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des
prestations facturées au prix fort."
Comment des couples qui ont recours à la GPA peuvent-ils s'adresser à des
intermédiaires étrangers qui leur permettront... d'avoir recours à la
GPA
?
Pourquoi le futur "qui leur permettront" ?
Précisément parce que le phrase pose un problème de temporalité.
D'où mes suggestions.
"La fille qui caresse le chien est en CE2."
Quel est le problème de temporalité ?
C'est sans rapport avec mon intervention.
Il y a là deux présents : un présent instantané, la fille caresse le chien en
ce moment et un présent général, elle est en CE2 ; c'est une étape de longue
durée dans sa vie.
En anglais, la différence serait faite par l'utilisation du présent
progressif et du présent simple.
Peu importe, il y a un présent dans les deux propositions et c'est le
contexte qui vous permet de comprendre:
- s'il s'agit d'un présent instantané ou d'un présent général.
- laquelle des actions précéde l'autre, s'il y a lieu.



"Ceux qui vont à Paris peuvent sortir".

Le contexte permet de comprendre que l'action de la principale précède
l'action de la relative et que "vont à Paris" est une action
ponctuelle.



"Ceux qui mangent à la cantine peuvent s'inscrire au cours de soutien".

Le contexte permet de comprendre que "mangent à la cantine" est un
présent général.



C'est la même chose dans votre exemple: il suffit de saisir le contexte
et la formule proposée est tout à fait correcte.
BéCé
2017-12-31 08:12:36 UTC
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Post by Harp
Post by BéCé
Post by Harp
Post by BéCé
Post by Harp
Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des
prestations facturées au prix fort."
Comment des couples qui ont recours à la GPA peuvent-ils s'adresser à des
intermédiaires étrangers qui leur permettront... d'avoir recours à la
GPA
?
Pourquoi le futur "qui leur permettront" ?
Précisément parce que le phrase pose un problème de temporalité.
D'où mes suggestions.
"La fille qui caresse le chien est en CE2."
Quel est le problème de temporalité ?
C'est sans rapport avec mon intervention.
Il y a là deux présents : un présent instantané, la fille caresse le chien en
ce moment et un présent général, elle est en CE2 ; c'est une étape de longue
durée dans sa vie.
En anglais, la différence serait faite par l'utilisation du présent
progressif et du présent simple.
Peu importe, il y a un présent dans les deux propositions et c'est le
- s'il s'agit d'un présent instantané ou d'un présent général.
- laquelle des actions précéde l'autre, s'il y a lieu.
"Ceux qui vont à Paris peuvent sortir".
Le contexte permet de comprendre que l'action de la principale précède
l'action de la relative et que "vont à Paris" est une action
ponctuelle.
"Ceux qui mangent à la cantine peuvent s'inscrire au cours de soutien".
Le contexte permet de comprendre que "mangent à la cantine" est un
présent général.
C'est la même chose dans votre exemple: il suffit de saisir le contexte
et la formule proposée est tout à fait correcte.
Ce n'est pas un problème de compréhension et vos histoire de présents ne
concernent pas mon intervention.

Bon, si vous voulez discuter d'autre chose, ouvrez un fil.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Harp
2017-12-31 08:37:12 UTC
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Post by BéCé
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Post by Harp
Post by BéCé
Post by Harp
Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à
l’étranger.
Des
prestations facturées au prix fort."
Comment des couples qui ont recours à la GPA peuvent-ils s'adresser à des
intermédiaires étrangers qui leur permettront... d'avoir recours à la
GPA
?
Pourquoi le futur "qui leur permettront" ?
Précisément parce que le phrase pose un problème de temporalité.
D'où mes suggestions.
"La fille qui caresse le chien est en CE2."
Quel est le problème de temporalité ?
C'est sans rapport avec mon intervention.
Il y a là deux présents : un présent instantané, la fille caresse le chien en
ce moment et un présent général, elle est en CE2 ; c'est une étape de longue
durée dans sa vie.
En anglais, la différence serait faite par l'utilisation du présent
progressif et du présent simple.
Peu importe, il y a un présent dans les deux propositions et c'est le
- s'il s'agit d'un présent instantané ou d'un présent général.
- laquelle des actions précéde l'autre, s'il y a lieu.
"Ceux qui vont à Paris peuvent sortir".
Le contexte permet de comprendre que l'action de la principale précède
l'action de la relative et que "vont à Paris" est une action
ponctuelle.
"Ceux qui mangent à la cantine peuvent s'inscrire au cours de soutien".
Le contexte permet de comprendre que "mangent à la cantine" est un
présent général.
C'est la même chose dans votre exemple: il suffit de saisir le contexte
et la formule proposée est tout à fait correcte.
Ce n'est pas un problème de compréhension et vos histoire de présents ne
concernent pas mon intervention.
Bon, si vous voulez discuter d'autre chose, ouvrez un fil.
Vous proposez un faux problème et vous êtes buté.

Vous avez cette manie de vouloir trouver coûte que coûte des failles
dans la presse que vous lisez. Cette manie vous conduit souvent trop
loin.
BéCé
2018-01-01 10:38:37 UTC
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Post by Harp
Vous proposez un faux problème
Ce dont nous parlons :

"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des prestations facturées au prix fort."

Présenter comme ayant recours à la GPA des personnes qui n'y ont pas eu
recours est, pour le moins, une maladresse. Il s'agit d'une
potentialité, d'un simple envisagement. D'où les corrections que j'ai
proposées et qui vous laissent muet.
Post by Harp
et vous êtes buté.
Poilant :o)
Post by Harp
Vous avez cette manie de vouloir trouver coûte que coûte des failles
dans la presse que vous lisez. Cette manie vous conduit souvent trop
loin.
Intox.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Harp
2018-01-01 11:19:35 UTC
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Post by BéCé
Post by Harp
Vous proposez un faux problème
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des prestations facturées au prix fort."
Présenter comme ayant recours à la GPA des personnes qui n'y ont pas eu
recours est, pour le moins, une maladresse.
Et vous êtes buté.

Poilant :o)

Je vous ai proposé des exemples qui montrent que vous avez tort: le
"peuvent s’adresser à" n'est pas un futur. Bien entendu, vous ne
l'admettrez jamais.
BéCé
2018-01-01 13:27:13 UTC
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Post by Harp
Post by BéCé
Post by Harp
Vous proposez un faux problème
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des prestations facturées au prix fort."
Présenter comme ayant recours à la GPA des personnes qui n'y ont pas eu
recours est, pour le moins, une maladresse.
Et vous êtes buté.
Poilant :o)
Je vous ai proposé des exemples qui montrent que vous avez tort: le
"peuvent s’adresser à" n'est pas un futur. Bien entendu, vous ne
l'admettrez jamais.
Vous n'aurez donc jamais compris que le problème porte sur ces couples
présentés comme ayant recours à la GPA et dont on ignore s'ils le feront
ou non.
Mais cela ne vos empêchera pas d'avoir le dernier mot.

Bonne année.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Harp
2018-01-01 13:34:15 UTC
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Post by BéCé
Post by Harp
Post by BéCé
Post by Harp
Vous proposez un faux problème
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des prestations facturées au prix fort."
Présenter comme ayant recours à la GPA des personnes qui n'y ont pas eu
recours est, pour le moins, une maladresse.
Et vous êtes buté.
Poilant :o)
Je vous ai proposé des exemples qui montrent que vous avez tort: le
"peuvent s’adresser à" n'est pas un futur. Bien entendu, vous ne
l'admettrez jamais.
Vous n'aurez donc jamais compris que le problème porte sur ces couples
présentés comme ayant recours à la GPA et dont on ignore s'ils le feront ou
non.
Figurez-vous que si, j'ai compris du premier coup ce que vous tenez
absolument à faire croire. Vous vous entêtez à vouloir trouver une
erreur de formulation là où il n'y en a pas.
Post by BéCé
Mais cela ne vos empêchera pas d'avoir le dernier mot.
Bonne année.
À vous aussi.
Gloops
2018-01-01 13:41:31 UTC
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Raw Message
Post by BéCé
Post by Harp
Post by BéCé
Post by Harp
Vous proposez un faux problème
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des prestations facturées au prix fort."
Présenter comme ayant recours à la GPA des personnes qui n'y ont pas eu
recours est, pour le moins, une maladresse.
Et vous êtes buté.
Poilant :o)
Je vous ai proposé des exemples qui montrent que vous avez tort: le
"peuvent s’adresser à" n'est pas un futur. Bien entendu, vous ne
l'admettrez jamais.
Vous n'aurez donc jamais compris que le problème porte sur ces couples
présentés comme ayant recours à la GPA et dont on ignore s'ils le feront
ou non.
C'est un problème ?
Post by BéCé
Mais cela ne vos empêchera pas d'avoir le dernier mot.
Bonne année.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Gloops
2017-12-30 21:37:57 UTC
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Post by Harp
Post by BéCé
Post by Harp
Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger. Des
prestations facturées au prix fort."
Comment des couples qui ont recours à la GPA peuvent-ils s'adresser à des
intermédiaires étrangers qui leur permettront... d'avoir recours à la GPA ?
Pourquoi le futur "qui leur permettront" ?
Précisément parce que le phrase pose un problème de temporalité.
D'où mes suggestions.
"La fille qui caresse le chien est en CE2."
Quel est le problème de temporalité ?
Ce n'est pas très fréquent de caresser son chien à l'école ...
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Michele
2017-12-30 21:40:16 UTC
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Post by Gloops
Ce n'est pas très fréquent de caresser son chien à l'école ...
Et les chiens guides d’aveugles ?
--
Michèle
Gloops
2017-12-30 21:52:02 UTC
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Post by Michele
Post by Gloops
Ce n'est pas très fréquent de caresser son chien à l'école ...
Et les chiens guides d’aveugles ?
Ah, oui, faire abstraction de ce point dans la phrase, c'est une figure
de style.

Pourquoi les soldats de Napoléon portaient-ils des ceintures rouges ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Gloops
2017-12-30 11:54:57 UTC
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Post by BéCé
"La GPA est interdite en France, mais les couples qui y ont quand même
recours peuvent s’adresser à de multiples intermédiaires, à l’étranger.
Des prestations facturées au prix fort."
On ne savait pas à quel sein se vouer ...
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Geo
2017-12-30 12:24:45 UTC
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Post by Gloops
On ne savait pas à quel sein se vouer ...
Coquin !
Joseph
2017-12-30 13:21:55 UTC
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Raw Message
Post by Geo
Post by Gloops
On ne savait pas à quel sein se vouer ...
Coquin !
dans son cas qui est superflu
Gloops
2017-12-30 21:50:25 UTC
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Post by Joseph
Post by Geo
Post by Gloops
On ne savait pas à quel sein se vouer ...
Coquin !
dans son cas qui est superflu
ça fait quand même un drôle d'effet d'avoir un cas superflu ... ;)
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Gloops
2017-12-31 09:28:42 UTC
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Post by Joseph
Post by Geo
Post by Gloops
On ne savait pas à quel sein se vouer ...
Coquin !
dans son cas qui est superflu
Quand même il faut que je sache, qu'est-ce que mon cas a de superflu au
juste ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Michal
2017-12-31 14:42:20 UTC
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(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Joseph
Post by Geo
Coquin !
dans son cas qui est superflu
Quand même il faut que je sache, qu'est-ce que mon cas a de superflu
au juste ?
Auriez-vous une énorme grippe ?
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Gloops
2017-12-31 16:58:54 UTC
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Post by Michal
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Joseph
Post by Geo
Coquin !
dans son cas qui est superflu
Quand même il faut que je sache, qu'est-ce que mon cas a de superflu
au juste ?
Auriez-vous une énorme grippe ?
Pourquoi ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Michal
2017-12-31 17:07:52 UTC
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Raw Message
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Michal
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Quand même il faut que je sache, qu'est-ce que mon cas a de
superflu au juste ?
Auriez-vous une énorme grippe ?
Pourquoi ?
https://fr.wiktionary.org/wiki/flu#Anglais
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Anansi
2017-12-31 17:09:37 UTC
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Post by Gloops
Post by Michal
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Joseph
Post by Geo
Coquin !
dans son cas qui est superflu
Quand même il faut que je sache, qu'est-ce que mon cas a de superflu
au juste ?
Auriez-vous une énorme grippe ?
Pourquoi ?
À cause de la question sur le superflu.
Gloops
2017-12-31 17:47:18 UTC
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Raw Message
Post by Anansi
Post by Gloops
Post by Michal
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Joseph
Post by Geo
Coquin !
dans son cas qui est superflu
Quand même il faut que je sache, qu'est-ce que mon cas a de superflu
au juste ?
Auriez-vous une énorme grippe ?
Pourquoi ?
À cause de la question sur le superflu.
Donc être coquin donne la grippe ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Anansi
2017-12-31 18:24:40 UTC
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Post by Gloops
Post by Anansi
Post by Gloops
Post by Michal
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Joseph
Post by Geo
Coquin !
dans son cas qui est superflu
Quand même il faut que je sache, qu'est-ce que mon cas a de superflu
au juste ?
Auriez-vous une énorme grippe ?
Pourquoi ?
À cause de la question sur le superflu.
Donc être coquin donne la grippe ?
Non, mais un superflu est une supergrippe (cf. la réponse de Michal).
Gloops
2017-12-31 18:40:51 UTC
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Post by Anansi
Post by Gloops
Post by Anansi
Post by Gloops
Post by Michal
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Joseph
Post by Geo
Coquin !
dans son cas qui est superflu
Quand même il faut que je sache, qu'est-ce que mon cas a de superflu
au juste ?
Auriez-vous une énorme grippe ?
Pourquoi ?
À cause de la question sur le superflu.
Donc être coquin donne la grippe ?
Non, mais un superflu est une supergrippe (cf. la réponse de Michal).
Eh ben c'est loin d'être convaincant.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Michal
2017-12-31 20:19:03 UTC
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Raw Message
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Anansi
Post by Gloops
Donc être coquin donne la grippe ?
Non, mais un superflu est une supergrippe (cf. la réponse de
Michal).
Eh ben c'est loin d'être convaincant.
Il fallait bien émettre un hypothèse pour essayer de comprendre ce que
voulait dire Joseph.
Peut-être qu'il nous l'expliquera un jour, s'il n'a pas fui en Égypte.
:o)
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Michal
2017-12-31 20:20:30 UTC
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(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Michal
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Anansi
Non, mais un superflu est une supergrippe (cf. la réponse de Michal).
Eh ben c'est loin d'être convaincant.
Il fallait bien émettre un hypothèse pour essayer de comprendre ce
que voulait dire Joseph.
Peut-être qu'il nous l'expliquera un jour, s'il n'a pas fui en
Égypte. :o)
une hypothèse.
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Gloops
2017-12-31 21:01:40 UTC
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Post by Michal
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Gloops
Post by Anansi
Post by Gloops
Donc être coquin donne la grippe ?
Non, mais un superflu est une supergrippe (cf. la réponse de Michal).
Eh ben c'est loin d'être convaincant.
Il fallait bien émettre un hypothèse pour essayer de comprendre ce que
voulait dire Joseph.
Peut-être qu'il nous l'expliquera un jour, s'il n'a pas fui en Égypte. :o)
Ah, il y avait donc de quoi fuir en Egypte ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
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