Discussion:
Parlons sec
(trop ancien pour répondre)
Pierre Hallet
2018-04-13 10:07:10 UTC
Permalink
Raw Message
Bonjour,

Depuis quelque temps, il me semble que sévit une sorte
d'épidémie où un nombre croissant de personnes se font
« recadrer », « remettre en place », « tacler », « clasher »
à la télévision ou ailleurs. Je viens juste de remarquer un
synonyme qui m'a l'air neuf (mais peut-être que non ?) :

<cit>
Le Défenseur des droits Jacques Toubon sèche un député
LREM qui le trouvait « caricatural » sur la loi asile.
</cit>

(Au fait, comment dire en français « Schadenfreude » : joie
maligne ? consadisme ? et surtout « Fremdscham » : partage
d'embarras ? convergogne ?)
--
Pierre Hallet.
Site (dont FAQ) du forum fllf : <http://www.langue-fr.net>.
Michal
2018-04-13 10:47:49 UTC
Permalink
Raw Message
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Pierre Hallet
Bonjour,
Depuis quelque temps, il me semble que sévit une sorte
d'épidémie où un nombre croissant de personnes se font
« recadrer », « remettre en place », « tacler », « clasher »
à la télévision ou ailleurs. Je viens juste de remarquer un
<cit>
Le Défenseur des droits Jacques Toubon sèche un député
LREM qui le trouvait « caricatural » sur la loi asile.
</cit>
(Au fait, comment dire en français « Schadenfreude » : joie
maligne ? consadisme ? et surtout « Fremdscham » : partage
d'embarras ? convergogne ?)
Schadenfreude : /altéromalojouissance/ –> /altéromalogodemichet/ ?
Fremdscham : plutôt qu'un partage, c'est une subrogation de honte, je
pense.
Car l'autre n'éprouve pas toujours de honte pour ce qu'il a fait.
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
BéCé
2018-04-13 11:08:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pierre Hallet
Bonjour,
Depuis quelque temps, il me semble que sévit une sorte
d'épidémie où un nombre croissant de personnes se font
« recadrer », « remettre en place », « tacler », « clasher »
à la télévision ou ailleurs. Je viens juste de remarquer un
<cit>
Le Défenseur des droits Jacques Toubon sèche un député
LREM qui le trouvait « caricatural » sur la loi asile.
</cit>
Ça me rappelle une expression de mon adolescence :"Le dernier qui m'a
dit ça, sa peau elle sèche dans mon grenier".

Je ne sais pas si l'on tacle plus qu'avant mais il est certain que le
moindre frittage est mis sur la place publique grâce à internet.

Le tacle est devenu une industrie florissante. Sur Youtube on ne compte
plus les "putes à clic" du genre "Zemmour tacle Annie Cordy".
Par ailleurs de nombreuses émission TV sont constituées uniquement à
base de tacles.
Post by Pierre Hallet
(Au fait, comment dire en français « Schadenfreude » : joie
maligne ? consadisme ?
Voilà un mot qui manque vraiment au français. Joie perverse ?

et surtout « Fremdscham » : partage
Post by Pierre Hallet
d'embarras ? convergogne ?)
Ça je ne connais pas. De quoi s'agit-il ?
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Pierre Hallet
2018-04-14 09:27:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by BéCé
« Fremdscham » : partage d'embarras ? convergogne ?
Ça je ne connais pas. De quoi s'agit-il ?
Quelques extraits de la Toile (traduits s'il échet) :

<cit>
L'embarras total que vous ressentez lorsque vous voyez
quelqu'un d'autre être humilié. Les exemples incluent ce
moment embarrassant où un ami tente de raconter une
blague qui tombe à plat (ou même offense quelqu'un),
ou si vous regardez votre patron faire un discours avec
sa braguette ouverte.
...
Fremdscham : processus empathique dans lequel X a honte
à la place de Y. Y n'est pas conscient qu'il est dans une
situation où il doit ressentir de la honte ; X, cependant,
l'est absolument. De ce sentiment embarrassant d'être
touché par la situation où Y se retrouve à son insu, X se
sent indirectement honteux pour lui.
...
En allemand, ils ont ce mot, Fremdscham, littéralement la
"honte étrangère" pour désigner cet embarras parce que
quelqu'un d'autre se fout la honte, j'aimerais tellement
qu'on ait un mot pour ça nous aussi. Le pire, c'est quand
on voit à l'avance que le personnage va faire n'importe
quoi mais que lui ne voit rien.
</cit>
--
Pierre Hallet.
Site (dont FAQ) du forum fllf : <http://www.langue-fr.net>.
BéCé
2018-04-14 10:16:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pierre Hallet
Post by BéCé
« Fremdscham » : partage d'embarras ? convergogne ?
Ça je ne connais pas. De quoi s'agit-il ?
<cit>
L'embarras total que vous ressentez lorsque vous voyez
quelqu'un d'autre être humilié. Les exemples incluent ce
moment embarrassant où un ami tente de raconter une
blague qui tombe à plat (ou même offense quelqu'un),
ou si vous regardez votre patron faire un discours avec
sa braguette ouverte.
...
Fremdscham : processus empathique dans lequel X a honte
à la place de Y. Y n'est pas conscient qu'il est dans une
situation où il doit ressentir de la honte ; X, cependant,
l'est absolument. De ce sentiment embarrassant d'être
touché par la situation où Y se retrouve à son insu, X se
sent indirectement honteux pour lui.
...
En allemand, ils ont ce mot, Fremdscham, littéralement la
"honte étrangère" pour désigner cet embarras parce que
quelqu'un d'autre se fout la honte, j'aimerais tellement
qu'on ait un mot pour ça nous aussi. Le pire, c'est quand
on voit à l'avance que le personnage va faire n'importe
quoi mais que lui ne voit rien.
</cit>
OK. Merci. "J'ai eu honte pour lui" dit-on.
Encore un mot qui me semble indispensable en français.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
BéCé
2018-04-14 10:17:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by BéCé
OK. Merci. "J'ai eu honte pour lui" dit-on.
Et pour elle aussi, ça va de soi.
--
BéCé
www.bernardcordier.com
Harp
2018-04-13 11:15:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pierre Hallet
Bonjour,
Depuis quelque temps, il me semble que sévit une sorte
d'épidémie où un nombre croissant de personnes se font
« recadrer », « remettre en place », « tacler », « clasher »
à la télévision ou ailleurs. Je viens juste de remarquer un
<cit>
Le Défenseur des droits Jacques Toubon sèche un député
LREM qui le trouvait « caricatural » sur la loi asile.
</cit>
Parler ou répondre sèchement existe depuis longtemps. "Sécher qqn" est un
raccourci qui se défend. Il en existe beaucoup d'autres en français.
Lanarcam
2018-04-13 11:42:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pierre Hallet
Bonjour,
Depuis quelque temps, il me semble que sévit une sorte
d'épidémie où un nombre croissant de personnes se font
« recadrer », « remettre en place », « tacler », « clasher »
à la télévision ou ailleurs.  Je viens juste de remarquer un
<cit>
Le Défenseur des droits Jacques Toubon sèche un député
LREM qui le trouvait « caricatural » sur la loi asile.
</cit>
Sécher se dit (depuis longtemps) au foot quand on descend
un adversaire.
Post by Pierre Hallet
(Au fait, comment dire en français « Schadenfreude » : joie
maligne ? consadisme ?
On trouve : joie mauvaise ou malin plaisir.
Post by Pierre Hallet
et surtout « Fremdscham » : partage
d'embarras ? convergogne ?)
Honte pour autrui, non ?
Le Pépé à chênes
2018-04-13 13:20:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Lanarcam
Post by Pierre Hallet
<cit>
Le Défenseur des droits Jacques Toubon sèche un député
LREM qui le trouvait « caricatural » sur la loi asile.
</cit>
Sécher se dit (depuis longtemps) au foot quand on descend
un adversaire.
Oui, il faut imaginer la scène : une personne brutalement arrêtée dans
son envol, suite à l'action rapide, franche et nette d'un "adversaire".
On peut parler de tacle dans les deux cas, dire aussi que quelqu'un
s'est fait descendre...
Michal
2018-04-13 13:27:31 UTC
Permalink
Raw Message
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Le Pépé à chênes
Post by Lanarcam
Post by Pierre Hallet
<cit>
Le Défenseur des droits Jacques Toubon sèche un député
LREM qui le trouvait « caricatural » sur la loi asile.
</cit>
Sécher se dit (depuis longtemps) au foot quand on descend
un adversaire.
Oui, il faut imaginer la scène : une personne brutalement arrêtée
dans son envol, suite à l'action rapide, franche et nette d'un
"adversaire".
On peut parler de tacle dans les deux cas, dire aussi que quelqu'un
s'est fait descendre...
On peut aussi parler avec les mains, vous savez faire.
Mais depuis hier, on ne chuchote plus chez vous. On vous entend d'ici.
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Le Pépé à chênes
2018-04-13 18:49:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Michal
On peut aussi parler avec les mains, vous savez faire.
Ce n'est pas du français, a dit le Ligérien.
Post by Michal
Mais depuis hier, on ne chuchote plus chez vous. On vous entend d'ici.
Vous galéjez. Le mont Canigou depuis la Bonne Mère, ce n'est pas nous,
que je sache : <http://tinyurl.com/y7zbx75j>. Tss, ces Moundis, je vous
jure...
Anansi
2018-04-13 19:10:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Le Pépé à chênes
Post by Michal
On peut aussi parler avec les mains, vous savez faire.
Ce n'est pas du français, a dit le Ligérien.
Post by Michal
Mais depuis hier, on ne chuchote plus chez vous. On vous entend d'ici.
Vous galéjez. Le mont Canigou depuis la Bonne Mère, ce n'est pas nous,
que je sache : <http://tinyurl.com/y7zbx75j>. Tss, ces Moundis, je vous
jure...
C'est joli, mais ce n'est pas pris de la Bonne Mère. Ça vient de chez
les suce-miel.
Le Pépé à chênes
2018-04-13 19:30:19 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Anansi
Post by Le Pépé à chênes
Vous galéjez. Le mont Canigou depuis la Bonne Mère, ce n'est pas nous,
que je sache : <http://tinyurl.com/y7zbx75j>. Tss, ces Moundis, je vous
jure...
C'est joli, mais ce n'est pas pris de la Bonne Mère. Ça vient de chez
les suce-miel.
C'est pareil, c'est déjà le 17e ou le 18e arrondissement de la ville
(il y a aussi Plan-de-Cuques), mais, peuchère, ils ne le savent pas.
Michal
2018-04-13 20:22:49 UTC
Permalink
Raw Message
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Le Pépé à chênes
Post by Anansi
Post by Le Pépé à chênes
Vous galéjez. Le mont Canigou depuis la Bonne Mère, ce n'est pas nous,
que je sache : <http://tinyurl.com/y7zbx75j>. Tss, ces Moundis, je vous
jure...
C'est joli, mais ce n'est pas pris de la Bonne Mère. Ça vient de chez
les suce-miel.
C'est pareil, c'est déjà le 17e ou le 18e arrondissement de la ville
(il y a aussi Plan-de-Cuques), mais, peuchère, ils ne le savent pas.
Deux fois par an, vous avez deux 1er avril, chez vous ?
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Le Pépé à chênes
2018-04-13 20:44:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Michal
Post by Anansi
C'est joli, mais ce n'est pas pris de la Bonne Mère. Ça vient de chez
les suce-miel.
    C'est pareil, c'est déjà le 17e ou le 18e arrondissement de la
ville (il y a aussi Plan-de-Cuques), mais, peuchère, ils ne le savent
pas.
Deux fois par an, vous avez deux 1er avril, chez vous ?
Mieux que ça : la Cour des Miracles. Demandez donc à R. Miras.
Michal
2018-04-13 20:20:45 UTC
Permalink
Raw Message
(Je réponds avec le genre inclusif)
Post by Le Pépé à chênes
Post by Michal
On peut aussi parler avec les mains, vous savez faire.
Ce n'est pas du français, a dit le Ligérien.
Post by Michal
Mais depuis hier, on ne chuchote plus chez vous. On vous entend d'ici.
Vous galéjez. Le mont Canigou depuis la Bonne Mère, ce n'est pas
nous, que je sache : <http://tinyurl.com/y7zbx75j>. Tss, ces Moundis,
je vous jure...
Mais comme le dit l'article, l'image est /meveilleuse/ !
--
Michal.
Musique et vins :
http://www.concertdelaloge.com/
http://quatuorcambiniparis.com/index.html
Pour (dé)lier les langues :
http://soifdailleurs.com/
Harp
2018-04-13 19:52:33 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Lanarcam
Post by Pierre Hallet
Bonjour,
Depuis quelque temps, il me semble que sévit une sorte
d'épidémie où un nombre croissant de personnes se font
« recadrer », « remettre en place », « tacler », « clasher »
à la télévision ou ailleurs.  Je viens juste de remarquer un
<cit>
Le Défenseur des droits Jacques Toubon sèche un député
LREM qui le trouvait « caricatural » sur la loi asile.
</cit>
Sécher se dit (depuis longtemps) au foot quand on descend
un adversaire.
On dit surtout "séché dans la surface".



D'autres sens fréquents:


Le Milan séché à Cagliari
SO FOOT-28 mai 2017
En pleine structuration de son nouveau projet, l'AC Milan a bouclé sa saison
dimanche par une défaite logique à Cagliari (1-2) dans les dernières minutes.


Le Real sèche le Barça
SO FOOT-13 août 2017
Dimanche soir, du côté du Camp Nou, le Real a donné une leçon de réalisme au
Barça (3-1).


PSG-Real Madrid (1-2) : Sergio Ramos sèche Mbappé en une phrase
But! Football Club-7 mars 2018


Nantes : Ranieri sèche Domenech
« S’il parle de théâtre, je peux écouter. Mais jamais quand il parle de
football. Si vous voulez parlez de bus, le meilleur bus que je connaisse est
celui de Raymond Domenech (à Knysna en 2010)."
gump
2018-04-13 23:33:59 UTC
Permalink
Raw Message
"Il ne faut pas parler sèchement à un Numide."
(Goscinny / Uderzo)
Michele
2018-04-14 04:08:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by gump
"Il ne faut pas parler sèchement à un Numide."
(Goscinny / Uderzo)
Excellent !
--
Michèle
Loading...