Discussion:
Majuscules dans les titres
(trop ancien pour répondre)
Chico T
2018-08-12 06:56:44 UTC
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Raw Message
Le 12/08/18 à 04:42, Thierry M. a écrit :
>
> Mais on peut m'expliquer cette mode des titres de chanson (c'est une
> pratique anglaise si je ne me trompe), de mettre des majuscules dans
> tous les coins [...]

La pratique en anglais n'est pas de mettre des majuscules dans tous les
coins, mais d'en Mettre Une sur Tous les Mots Principaux.

Simples! :-)
DB
2018-08-12 09:00:35 UTC
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Raw Message
Thierry M. a utilisé son clavier pour écrire :

> on peut considérer que guerre et feu sont signifiants
> "La Guerre du Feu", ce qu'*on* fait la moitié des éditeurs
>
[...]
> Ou simplement écrire comme dans une simple phrase
> "La guerre du feu"
> ce qu'*on* fait l'autre moitié
>
Je me demande s'il n'y a pas des questions d'orthographe plus urgentes
à régler que les majuscules !
Le Pépé à chaines
2018-08-12 10:22:33 UTC
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Raw Message
DéBé a écrit :

> Je me demande s'il n'y a pas des questions d'orthographe plus urgentes à
> régler que les majuscules !

À vous le vin Français, à moi le Québec Massaliote.
Thierry M.
2018-08-15 02:54:43 UTC
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Raw Message
DB avait soumis l'idée :
> Thierry M. a utilisé son clavier pour écrire :
>
>> on peut considérer que guerre et feu sont signifiants
>> "La Guerre du Feu", ce qu'*on* fait la moitié des éditeurs
>>
> [...]
>> Ou simplement écrire comme dans une simple phrase
>> "La guerre du feu"
>> ce qu'*on* fait l'autre moitié
>>
> Je me demande s'il n'y a pas des questions d'orthographe plus urgentes à
> régler que les majuscules !

Le sage, l'idiot, la lune...

Personne ici n'est capable de répondre? je demande simplement, si par
exemple :
Vous êtes admin de TMDB, vous voyez les contributeurs changer les
capitales du titre original toutes les semaines, vous voulez stopper ce
genre d'édition, cela vous oblige à choisir.
Vous choisissez quoi ?

merci

--
Thierry
http://ardf.free.fr
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Christian Weisgerber
2018-08-12 15:52:02 UTC
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Raw Message
On 2018-08-12, Thierry M <***@worldonlinePOINTfr.INVALID> wrote:

> "La guerre du feu"
> "La guerre du Feu"
> "La Guerre du Feu"
> "La guerre du feu"

« La Guerre du feu » ?

J'ai un marque-page vers les règles de la capitalisation des titres
en français :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Conventions_typographiques#Principes_de_capitalisation_des_titres

C'est... compliqué.

> Mais on peut m'expliquer cette mode des titres de chanson (c'est une
> pratique anglaise si je ne me trompe), de mettre des majuscules dans
> tous les coins, ou dans les titres de film surtout, de mettre tout en
> majuscule,

L'anglais a ses propres règles de capitalisation des titres. La
structure du syntagme n'est pas important ; on détermine la partie
du discours de chaque mot (d'après les idées grammaticales du XIXe
siècle) et met une majuscule ou minuscule selon la catégorie. Cela
me semble moins compliqué que les règles françaises, mais c'est
trop difficile pour beaucoup d'anglophones, donc on trouve des gens
qui capitalisent tous les mots dans les titres.

Est-ce qu'il y a des autres langues où la capitalisation des titres
diffère de celle dans le corps du texte ?

Il semble que toutes ces règles de la capitalisation des titres
sont issues d'une vogue au XVIIIe siècle de mettre une majuscule
aux mots « importants ». C'est aussi l'origine de la règle infernale
de l'orthographe allemande qui exige qu'on met une majuscule à tout
nom.

--
Christian "naddy" Weisgerber ***@mips.inka.de
joye
2018-08-12 19:27:51 UTC
Permalink
Raw Message
On 8/12/2018 10:52 AM, Christian Weisgerber wrote:

> L'anglais a ses propres règles de capitalisation des titres. La
> structure du syntagme n'est pas important ; on détermine la partie
> du discours de chaque mot (d'après les idées grammaticales du XIXe
> siècle) et met une majuscule ou minuscule selon la catégorie.

Non, je n'ai jamais fait cela. J'ai appris à l'école élémentaire :

"The first, last, and every important word of the title", en entendant
que les prépositions courtes (in, at, of) ne sont pas importantes, mais
on n'est pas obligé de savoir que c'est une préposition (enfin, pas
vraiment).

Un manuel dont on se sert assez souvent aux cours académiques de
composition précise que la longueur de tels mots doit être "fewer than
five letters".

Les guides de style (MLA, APA, CBE, etc) varient dans leurs conseils
pour les titres.

Et, bien sûr, tout peut se faire par ordinateur maintenant.

https://capitalizemytitle.com/

APA : The Wolf Behind the Cupboard

Chicago Manual of Style : The Wolf behind the Cupboard

AP : The Wolf Behind the Cupboard

MLA : The Wolf behind the Cupboard

Et puis pour rire en français :

Le Loup DerrièRe Le Placard [aucune idée pourquoi cela donne DerrièRe !]
Thierry M.
2018-08-15 02:50:08 UTC
Permalink
Raw Message
Le 12/08/2018, Christian Weisgerber a supposé :
> On 2018-08-12, Thierry M <***@worldonlinePOINTfr.INVALID> wrote:
>
>> "La guerre du feu"
>> "La guerre du Feu"
>> "La Guerre du Feu"
>> "La guerre du feu"
>
> « La Guerre du feu » ?

merci de ce résumé, et pour moi, effectivement, le moins licite des 5
est bien le dernier. Or c'est celui qui a été "fixé" une fois pour
toute dans TMDB, alors qu'il n'apparait sur aucune couverture, aucune
affiche, ni à l'intérieur du film.

.../...
> wiki .../...
> C'est... compliqué.

Le problème avec wiki, c'est qu'il n'est une référence que lorsque il
ya consensus, sinon, au pire, c'est la guerre de tranchées, au mieux,
c'est l'administrateur autoproclamé qui décide unilatéralement
(Internet n'est pas une démocratie hein... on connait ça avec Usenet,
mais ici il ne s'agit pas des règles du système)
Je me souviens de la page Asselineau qui existait en Anglais, mais pas
en Français : virée systématiquement...

Donc si on peut me donner une référence sur la capitalisation des
titres, qui soit irréprochable ? ou me dire d'où vient cette manie de
vouloir capitaliser le premier mot, juste comme ça ?
Parceque j'ai déjà donné le lien :
http://www.lefigaro.fr/langue-francaise/expressions-francaises/2017/10/25/37003-20171025ARTFIG00006-majuscule-ou-minuscule-maitrisez-une-fois-pour-toutes-leurs-regles.php

Ce n'est pas le premier mot, mais le plus signifiant, un exemple est
donné: La fête de la Musique
C'est exactement la même : La guerre du Feu
si on considère que le mot "guerre" est aussi signifiant, alors on peut
avoir La Guerre du Feu, ce qu'on fait la moitié des éditeurs.

et vous ?

--
Thierry
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Anne G
2018-08-15 05:38:04 UTC
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Raw Message
Thierry M. a écrit le 14/08/2018 à 20:50 :
> Donc si on peut me donner une référence sur la capitalisation des
> titres, qui soit irréprochable ?

http://www.orthotypographie.fr/volume-II/telegramme-troncation.html#Titre-d_oeuvre
Thierry M.
2018-08-15 12:15:40 UTC
Permalink
Raw Message
Anne G a formulé ce mercredi :
> Thierry M. a écrit le 14/08/2018 à 20:50 :
>> Donc si on peut me donner une référence sur la capitalisation des
>> titres, qui soit irréprochable ?
>
> http://www.orthotypographie.fr/volume-II/telegramme-troncation.html#Titre-d_oeuvre

Cela confirme mes opinions,
La Guerre du Feu
La guerre du Feu
La guerre du feu

Mettre par principe le premier mot avec une capitale est une facilité
sans fondement.

Cela va aussi avec l'article du Figaro posté plus haut.

--
Thierry
MesNews - http://www.mesnews.net
Le lecteur de news le plus utilisé !
Sh. Mandrake
2018-08-13 13:04:06 UTC
Permalink
Raw Message
On 8/12/2018 5:42 AM, Thierry M. wrote:
[...]
> Mais on peut m'expliquer cette mode des titres de chanson (c'est une
> pratique anglaise si je ne me trompe), de mettre des majuscules dans
> tous les coins, ou dans les titres de film surtout, de mettre tout en
> majuscule, (quoique dans ce dernier cas, si on considère que cela
> correspond a mettre tout en minuscule, les majuscules étant alors
> considérés comme une police, pourquoi pas)
>
> et SURTOUT cette pratique de vouloir mettre le premier mot en majuscule,
> quel qu'il soit, juste par principe ? (wiki et même évoqué dans les
> règles de chanson dans musicbrainz)

Vous avez raison, c'est une pratique des anglophones de mettre des
majuscules à chaque mot autre qu'un article, une conjonction de
coordination ou une préposition dans les titres. Le français correct est
beaucoup plus avare de majuscules dans les titres de films ou de livres.

--
Ubuntu,

Le Magicien
Anne G
2018-08-13 17:24:33 UTC
Permalink
Raw Message
Thierry M. a écrit le 11/08/2018 à 21:42 :

> surtout, de mettre tout en majuscule

En capitales, pas en majuscules.
Thierry M.
2018-08-15 02:41:53 UTC
Permalink
Raw Message
Anne G a exprimé avec précision :
> Thierry M. a écrit le 11/08/2018 à 21:42 :
>
>> surtout, de mettre tout en majuscule
>
> En capitales, pas en majuscules.

La capitale n'est-elle pas la première lettre ('à l'origine enluminée)
?

--
Thierry
http://ardf.free.fr
Vds 15 euros fdpi paypal brouilleur GPS neuf acheté par erreur (valeur
40)
Anne G
2018-08-15 05:39:06 UTC
Permalink
Raw Message
Thierry M. a écrit le 14/08/2018 à 20:41 :
> Anne G a exprimé avec précision :
>> Thierry M. a écrit le 11/08/2018 à 21:42 :
>>
>>> surtout, de mettre tout en majuscule
>>
>> En capitales, pas en majuscules.
>
> La capitale n'est-elle pas la première lettre ('à l'origine enluminée)
> ?
>
http://www.orthotypographie.fr/volume-II/madame-mythologie.html#Majuscule
Thierry M.
2018-08-15 12:17:16 UTC
Permalink
Raw Message
Après mûre réflexion, Anne G a écrit :
> Thierry M. a écrit le 14/08/2018 à 20:41 :
>> Anne G a exprimé avec précision :
>>> Thierry M. a écrit le 11/08/2018 à 21:42 :
>>>
>>>> surtout, de mettre tout en majuscule
>>>
>>> En capitales, pas en majuscules.
>>
>> La capitale n'est-elle pas la première lettre ('à l'origine enluminée)
>> ?
>>
> http://www.orthotypographie.fr/volume-II/madame-mythologie.html#Majuscule

bon, c'est l'inverse :-)
merci

--
Thierry
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